吴淑燕：大家好！哲学家康德主张，人不分聪明才智、 吴淑燕：大家好！哲学家康德主张，人不分聪明才智、贫富美丑都具 康德主张 有理性．孟子认为人性本善，所以进一步又加了一句，每个人都有恻 有理性．孟子认为人性本善，所以进一步又加了一句， 认为人性本善 隐之心． 佛家说 一心迷是真身， 而 一心觉则是佛． 正因为人性本善， 隐之心． 佛家说， 一心迷是真身， 一心觉则是佛． 正因为人性本善， 所以人随时随地都可以放下屠刀、立地成佛．我方主张人性本善， 所以人随时随地都可以放下屠刀、立地成佛．我方主张人性本善，就 是主张人性的根源点是善的， 有善端才会有善行． 我方不否认在人类 是主张人性的根源点是善的， 有善端才会有善行． 社会中存在有恶行， 但是恶行的产生则是由外在环境所造成， 所以恶 社会中存在有恶行， 但是恶行的产生则是由外在环境所造成， 是结果而不是原因． 孟子牛山之木的比喻及对环境的重视）如果硬 是结果而不是原因． 孟子牛山之木的比喻及对环境的重视） （ 要说恶是因不是果， 也就是说人性本恶， 那么人世间根本不能产生真 要说恶是因不是果， 也就是说人性本恶， 正的道德． 真正的道德应当是自律的、自发的， （ 正的道德． 真正的道德应当是自律的、自发的，荀子性恶说与西方 律的 基督教） 虽然英国哲学家霍布斯极力主张在人性本恶的前提下人类可 基督教） 以形成道德．但是想想看，如果人性本恶， 以形成道德．但是想想看，如果人性本恶，人类一切道德规范都是作 为人类最大的利己手段． 为人类最大的利己手段． 当道德成为手段时， 当道德成为手段时， 道德还是道德吗？也就 道德还是道德吗？ 是说，人一旦违犯道德而不会受到处罚， 是说，人一旦违犯道德而不会受到处罚，人就不会遵守道德的约束 了．深夜两点我走在道路上看到红灯，如果人性本恶我就会闯过去， 深夜两点我走在道路上看到红灯，如果人性本恶我就会闯过去， 因为不过是为了个人方便． 但事实上并不是如此， 仍然有许多人遵守 因为不过是为了个人方便． 但事实上并不是如此， 交通规则． 儒家讲的慎独)而根据人性本恶的前提假设， ( 霍布斯认为 交通规则． 儒家讲的慎独)而根据人性本恶的前提假设， 必须有一个绝对的、 必须有一个绝对的、 无所不在的权威监督每个人履行道德规约． 无所不在的权威监督每个人履行道德规约． 如果 人性本恶，没有一个人会心甘情愿地遵守道德规约，但是事实证明： 性本恶，没有一个人会心甘情愿地遵守道德规约，但是事实证明： 心甘
情愿地遵守道德规约 人还是有善行、人还是有道德、还是有利他的行为．如果人性本恶， 人还是有善行、人还是有道德、还是有利他的行为．如果人性本恶， 第一个是活在一个“老大哥”无 (时间警示)那么我们只有两种选择： 时间警示)那么我们只有两种选择： 第一个是活在一个“老大哥” 时不刻不监督我们的世界当中（法制与上帝） 时不刻不监督我们的世界当中（法制与上帝）；第二个是我们人类社 会将是彼此不再相信． 真正的信任，孔子：有朋自远方来，不亦乐 会将是彼此不再相信．（真正的信任，孔子：有朋自远方来，
（主张人性本恶的社会后果）如果这样的话， 乎？） 主张人性本恶的社会后果）如果这样的话，我就会看到一个 （主张人性本恶的社会后果 老太太跌倒了有人把她扶起来， 老太太跌倒了有人把她扶起来， 人们则说他居心不良； 人们则说他居心不良； 而我们在辩论 会中建立起来的友谊都是虚假的装腔作势． （ 会中建立起来的友谊都是虚假的装腔作势． 世间所有看似美好的东 西都成为功利的）但是我们会发现，在人类历史社会当中， 西都成为功利的）但是我们会发现，在人类历史社会当中，没有一个 绝对权威的君主曾经产生过， 但是舍己为人的事情在不断地发生． 而 绝对权威的君主曾经产生过， 但是舍己为人的事情在不断地发生． 在生活当中， 为善不为人知的生徒小民更是比比皆是． 泰丽莎修女的 在生活当中， 为善不为人知的生徒小民更是比比皆是． 善行， 善行， 大乘佛教中所说的“众生永远不得渡， 大乘佛教中所说的“众生永远不得渡， 则已终身不作佛”的慈 则已终身不作佛” 悲宏愿， 难道不正是人性本善的最佳引证吗？(时间到)谢谢！掌声)． ( 悲宏愿， 难道不正是人性本善的最佳引证吗？ 时间到)谢谢！掌声) 主席： 谢谢吴淑燕同学， 接下来请反方第一位代表姜丰同学表明 主席： 谢谢吴淑燕同学， 立场和发言，时间也是三分钟． 掌声) 立场和发言，时间也是三分钟．(掌声)． 姜丰：谢谢主席，大家好！我先要指出一点的是，康德并不是一 姜丰：谢谢主席，大家好！我先要指出一点的是，康德并不是一 个性善论者．康德也说过这样一句话：“恶折磨我们的人，时而是因 个性善论者．康德也说过这样一句话： 恶折磨我们的人， 为人的本性， 时而是因为人的残忍的自私性． 对方不要断章取义． ” 另 为人的本性， 时而是因为人的残忍的自私性． 对方不要断章取义． 外对方所讲到的种种善行， 又怎么能够说明我们命 外对方所讲到的种种善行， 种种善行 那完全是后天的， 那
完全是后天的， 题当中的“ （无论讲性善与性恶都应在前加一个本字） 神话 题当中的“本”呢？ 无论讲性善与性恶都应在前加一个本字） 归神话， 现实归现实． 对方同学请你们摘下玫瑰色的眼镜看看这个现 归神话， 现实归现实． 实的世界， 实的世界， 就在你陈辞的这三分钟当中， 就在你陈辞的这三分钟当中， 这个世界又发生了多少战争、 这个世界又发生了多少战争、 暴力、抢劫、强奸．如果人性真是善的话， 暴力、抢劫、强奸．如果人性真是善的话，那么这些罪恶行为到底从 何而来呢？ 与对方犯了同样的错误） （ 对方为什么在他们的陈辞当中， 何而来呢？ 与对方犯了同样的错误） 对方为什么在他们的陈辞当中， 自始至终对这个问题避而不答呢？我方立场是：人性本恶． 自始至终对这个问题避而不答呢？我方立场是：人性本恶．
第一， 人性是由社会属性和自然属性组成的， 第一， 人性是由社会属性和自然属性组成的， 社会属性和自然属性组成的 自然属性指的就是 无节制的本能和欲望，这是人的天性，是与生俱来的；（荀子：人性 无节制的本能和欲望，这是人的天性， 与生俱来的 荀子： 本恶，其善者伪也。性是“不可学，不可事” 本恶，其善者伪也。性是“不可学，不可事”的）而社会属性则是通 过社会生活、社会教化所获得的，它是后天属性． 过社会生活、社会教化所获得的，它是后天属性．我们说人性本恶当 然指的是人性本来的、先天的就是恶的． 然指的是人性本来的、先天的就是恶的． 第二，提到善恶，正如一千个观点会有一千个“哈姆雷特” 第二，提到善恶，正如一千个观点会有一千个“哈姆雷特”，一 千个人心目当中也许会有一千个善恶标准． 但是， 归根到底恶指的就 千个人心目当中也许会有一千个善恶标准． 但是， 归根到底恶指的就 是本能和欲望的无节制地扩张， 而善则是对本能的合理节制． 我们说 是本能和欲望的无节制地扩张， 而善则是对本能的合理节制． 人性本恶正是基于人的自然倾向的无限扩张的趋势． 那个曹操不是说 人性本恶正是基于人的自然倾向的无限扩张的趋势． “宁可我负天下人， 不可天下人负我”吗？那个路易十五不是也 过： 宁可我负天下人， 不可天下人负我 说过： 在我死后哪怕洪水滔天” 还有一个英国男孩， 说过：“在我死后哪怕洪水滔天”．还有一个英国男孩，他为了得到 一辆自行车竟然卖掉自己三岁的妹妹． 这些对方还能说人性本善吗？ 一辆自行车竟然卖掉自己三岁的妹妹． 这些对方还能说人性本善吗？ 第三， 虽然人性本恶， 但是我们这
个世界并没有在人欲横流中毁 第三， 虽然人性本恶， 灭掉， 这是因为人有理性(时间警示)． 灭掉， 这是因为人有理性(时间警示) 人性可以通过后天教化加以改 当人的自然倾向无限向外扩张的时候， 如果社会属性按照同一方 造． 当人的自然倾向无限向外扩张的时候， 面推波助澜，那么人性就会更加堕落；相反， 面推波助澜，那么人性就会更加堕落；相反，如果我们整个社会倡导 扬善避恶， 扬善避恶， 那么人性就有可能向善的方向发展， 那么人性就有可能向善的方向发展， 这一点也不正说明了 儒家思想所倡导的修齐、 治平、 内圣、 外王是何等重要吗！ 对方辩友， 儒家思想所倡导的修齐、 治平、 内圣、 外王是何等重要吗！ 对方辩友， 如果真的是人性本善的话， 那么孔老夫子何必还诲人不倦呢？ 以本 （ 如果真的是人性本善的话， 那么孔老夫子何必还诲人不倦呢？ 恶说明教化的重要性，荀子说：性善则去圣王，息礼义矣。 恶说明教化的重要性，荀子说：性善则去圣王，息礼义矣。性恶则与
圣王，贵礼义矣。 其实并不能驳倒孟子，孟子讲善端， 圣王，贵礼义矣。 其实并不能驳倒孟子，孟子讲善端，讲人禽之分 几希，讲扩充，讲环境影响） 几希，讲扩充，讲环境影响） ） 今天， 对方辩友所犯的错误就在于以理想代替现实， 以价值评判 今天， 对方辩友所犯的错误就在于以理想代替现实， 代替了事实评判． 孟子是儒家理想主义派， （ 荀子是儒家现实主义派） 代替了事实评判． 孟子是儒家理想主义派， 荀子是儒家现实主义派） 从感情上讲我们同所有善良的人一样也是希望人性是善的． （ 从感情上讲我们同所有善良的人一样也是希望人性是善的． 与自己 观点相背）但是历史、现实和理性都告诉我们，人性是恶的！这是一 观点相背）但是历史、现实和理性都告诉我们，人性是恶的！ 个事实，我们只有正视这个事实，才有可能扬善避恶．(时间到)．谢 事实，我们只有正视这个事实，才有可能扬善避恶． 时间到 谢各位！ 掌声) 谢各位！(掌声) 主席： 谢谢姜丰同学， 接下来我们听听正方第二位代表蔡仲达同 主席： 谢谢姜丰同学， 学的发言，时间三分钟． 掌声) 学的发言，时间三分钟．(掌声) 蔡仲达（正方二辩）：大家好！刚才对方同学谈得很多，我们就 蔡仲达（正方二辩） 大家好！刚才对方同学谈得很多， 一一来检视到底善是本还是恶是本？到底善是表象还是恶是表象？ 一一来检视到底善是本还是恶是本？到底善是表象还是恶是表象？ 检视到底善是本还是恶是本 （辩论的深化）我们先举一个例子来说吧．如
果我们今天要吃西瓜， 辩论的深化）我们先举一个例子来说吧．如果我们今天要吃西瓜， 是不是先要种西瓜种子呢？如果我们种红豆、绿豆，长得出西瓜吗！ 是不是先要种西瓜种子呢？如果我们种红豆、绿豆，长得出西瓜吗！ 所以人世间为什么这么多善行呢， 当然是在人的本性中就有着善的种 所以人世间为什么这么多善行呢， 当然是在人的本性中就有着善的种 子嘛． 子嘛． 那人世中为什么有恶的表象呢？很简单嘛， 那人世中为什么有恶的表象呢？很简单嘛， 我们都知道我们种 西瓜只要丢西瓜种子就好了吗？我们还要施肥， 而且一 西瓜只要丢西瓜种子就好了吗？我们还要施肥， 还要施肥 还要浇水啊， 还要浇水啊， 不小心，万一再下了十几天的大雨，那么西瓜不仅长不好， 不小心，万一再下了十几天的大雨，那么西瓜不仅长不好，而且还会 烂掉．所以同样的嘛，我们在人类充满污染的环境中， 烂掉．所以同样的嘛，我们在人类充满污染的环境中，我们承认有些 人类充满污染的环境中
人他虽然有善根，但是呢他长不出善果．他是长得不好， 人他虽然有善根，但是呢他长不出善果．他是长得不好，但是这并不 长得不好 是说他的人性中没有善的种子啊！ 孟子牛山之木的比喻）所以我们 是说他的人性中没有善的种子啊！ 孟子牛山之木的比喻） （ 发现很多犯罪人到最后他们都良心发现． 发现很多犯罪人到最后他们都良心发现． 良心发现 我们说他是良心未泯， 我们说他是良心未泯， 良心未泯 那么 想想看， 如果人的良心自始就不存在于人的本性中的话， 那么我们怎 想想看， 如果人的良心自始就不存在于人的本性中的话， 样去解释人有后悔的行为呢？大家不都曾经后悔过吗？ 去解释人有后悔的行为呢？大家不都曾经后悔过吗？ 好的，对方同学又指出了另外一点，说人的恶是因为人有欲望， 好的，对方同学又指出了另外一点，说人的恶是因为人有欲望， 人有这样的本质 那我就不懂了， 为什么欲望一定带来恶呢？我今天 人有这样的本质， 那我就不懂了， 为什么欲望一定带来恶呢？ 喜欢一个女生，这个女生也喜欢我，我们都想跟对方结婚， 喜欢一个女生，这个女生也喜欢我，我们都想跟对方结婚，我们组成 美好家庭，这是恶吗？ 孟子讲情是善的，这种情叫“本情” 美好家庭，这是恶吗？（孟子讲情是善的，这种情叫“本情”）(笑 声、掌声)再说吧，人有本能，人肚子饿了就想吃饭，那人跟狮子不 掌声)再说吧，人有本能，人肚子饿了就想吃饭， 就是一样了吗？ 孟子人禽之别） （ 对方同学您如何解释呢？另外我们
就是一样了吗？ 孟子人禽之别） 对方同学您如何解释呢？ 再想一想吧， 对方同学说人的本性可以教育， 所以恶的本性可以教育 再想一想吧， 对方同学说人的本性可以教育， 成善， 我们就来想一想， 为什么人的本性可以被教育成善呢？我们说 成善， 我们就来想一想， 为什么人的本性可以被教育成善呢？ 小鸟会飞，它只要学了飞就可以飞，为什么我们人怎么教， 小鸟会飞，它只要学了飞就可以飞，为什么我们人怎么教，我们都不 会自己飞呢？因为我们本性中没有飞的本性嘛， 时间警示) ( （ 会自己飞呢？因为我们本性中没有飞的本性嘛， 时间警示) 重复上 段的比喻） 那么人为什么被教成行善呢？就是因为我们相信人的本性 段的比喻） 那么人为什么被教成行善呢？ 中有善性嘛． 如果说人的本性是恶的而能够教成善的， 那我们就觉得 中有善性嘛． 如果说人的本性是恶的而能够教成善的， 很奇怪了．如果人的本性没有善性为什么我们一学就知道什么是善， 很奇怪了．如果人的本性没有善性为什么我们一学就知道什么是善， 一教就知道怎么行善， 而教怎么飞再怎么教你都不会呢？ 主张性善 （ 一教就知道怎么行善， 而教怎么飞再怎么教你都不会呢？ 就会认为人世间有真正的道德， 而没有真正的恶； 主张性恶就会认为 就会认为人世间有真正的道德， 而没有真正的恶； 人世间有真正的恶，而没有真正的道德）就算如果本性是恶， 人世间有真正的恶，而没有真正的道德）就算如果本性是恶，那到底 谁来教我们， 是本恶的人来教我们本恶的人吗？他们为什么要教我们 谁来教我们， 是本恶的人来教我们本恶的人吗？
呢？他们到底有什么动机，我们能够信任他吗？他们教育我们行善， 他们到底有什么动机，我们能够信任他吗？他们教育我们行善， 孔夫子要教育我们行善， 孔夫子要教育我们行善， 他们背后是不是有一个更大的恶的动机呢？ 们行善 他们背后是不是有一个更大的恶的动机呢？ （一辩有类似表达，没有真正道德，没有真正的信任）(笑声、掌声) 一辩有类似表达，没有真正道德，没有真正的信任） 笑声、掌声) 我们觉得很奇怪，对不对？比如说吧，一个老人跌倒了， 我们觉得很奇怪，对不对？比如说吧，一个老人跌倒了，我们把他扶 起来；我们来新加坡，交这么多朋友，以辩会友，我们情意真挚； 起来；我们来新加坡，交这么多朋友，以辩会友，我们情意真挚；我 们看到非洲饥民，人人心中都有孤拯、悲哀、悯天地不悯的心情， 们看到非洲饥民，人人心中都有孤拯、悲哀、悯天地不悯的心情，如 果说扶老人
就是沽名钓誉；交朋友这是虚伪矫情……(时间到)谢谢！ 果说扶老人就是沽名钓誉；交朋友这是虚伪矫情……(时间到)谢谢！ ……(时间到 (掌声) 掌声) 主席： 谢谢蔡仲达同学． 接下来我们听听反方第二位代表季翔同 主席： 谢谢蔡仲达同学． 学怎么反驳，时间三分钟(掌声) 学怎么反驳，时间三分钟(掌声)． 季翔： 反方二辩）谢谢主席，各位好！对方辩友我倒真想请问 季翔：（反方二辩）谢谢主席，各位好！对方辩友我倒真想请问 你这样一个问题， 你这样一个问题， 既然社会是由人构成的， 既然社会是由人构成的， 对方却认为社会环境中的 恶和人之恶没有关系， 那请问： 外界环境中的恶是从哪里来的呢？ 继 （ 恶和人之恶没有关系， 那请问： 外界环境中的恶是从哪里来的呢？ 续深化， 环境还是只能归结到人的欲望上来） 你的善又是怎样导出恶 续深化， 环境还是只能归结到人的欲望上来） 的呢？ 的呢？（善花如何结恶果）我方从来不认为本能和欲望就是恶，本能 如何结恶果）我方从来不认为本能和欲望就是恶， 和欲望的无节制地扩展才是恶(掌声) （荀子讲：人之性恶， 和欲望的无节制地扩展才是恶(掌声)． 荀子讲：人之性恶，其善者 伪也。今人之性，生而有好利焉，顺是，故争夺生而辞让亡焉；生而 伪也。今人之性，生而有好利焉，顺是，故争夺生而辞让亡焉； 有疾恶焉，顺是，故残贼生而忠信亡焉；生而有耳目之欲， 有疾恶焉，顺是，故残贼生而忠信亡焉；生而有耳目之欲，有好声色 焉，顺是，故淫乱生而礼义文理亡焉。然则从人之性，顺人之情，必 顺是，故淫乱生而礼义文理亡焉。然则从人之性，顺人之情， 出于争夺，合于犯分乱理，而归于暴。 对方辩友， 出于争夺，合于犯分乱理，而归于暴。）对方辩友，孔子早就告诉过
我们： 道听途说，德之弃也． 我方认为， 我们：“道听途说，德之弃也．”我方认为，人性本恶主要基于如下 理由． 理由． 第一， 人性本恶是古往今来人类理性认识的结晶． 第一， 人性本恶是古往今来人类理性认识的结晶． 理性认识的结晶 早在两千年前， 早在两千年前， 所谓人类文明的轴心时代， 荀子的性恶论与犹太教的原罪说便遥相呼 所谓人类文明的轴心时代， 荀子的性恶论与犹太教的原罪说便遥相呼 应．而到近代，从马基雅维里到弗洛伊德，无一不主张人性本恶，这 而到近代，从马基雅维里到弗洛伊德，无一不主张人性本恶， 难道仅是历史的巧合吗？ 难道仅是历史的巧合吗？不！伟大的哲学家黑格尔一语道破天机， 伟大的哲学家黑格尔一语道破天机， 黑格尔一语
道破天机 但他们忘 “人们以为当他们说人性本善时是说出了一种伟大的思想， 人们以为当他们说人性本善时是说出了一种伟大的思想， 记了．当他们说人性本恶时， 记了．当他们说人性本恶时，他们是说出了一种伟大的多的思 想．”(掌声)令人遗憾的是，对方辩友面对这样的真知灼见，至今未 掌声)令人遗憾的是，对方辩友面对这样的真知灼见， 灼见 能幡然醒悟， 这不由得使我想起乔西·比林斯的那句话， 真理尽管 “ 能幡然醒悟， 这不由得使我想起乔西·比林斯的那句话， 稀少，却总是供过于求．”(掌声) 稀少，却总是供过于求．”(掌声) 掌声 第二， 第二， 人性本恶是日常生活一再向我们显示的道理． 人性本恶是日常生活一再向我们显示的道理． 从李尔王的 不孝女儿们到《联合早报》上拳击妻子脸部的丈夫们， 不孝女儿们到《联合早报》上拳击妻子脸部的丈夫们，从倒卖血浆的 联合国维和部队到杀人不眨眼的拉美毒枭， 联合国维和部队到杀人不眨眼的拉美毒枭，恶人恶事真可谓横贯古 今，不胜枚举． 不胜枚举．对方辩友， 对方辩友，难道你还要对着《天龙八部》 难道你还要对着《天龙八部》中恶贯满盈、 中恶贯满盈、 无恶不做、凶神恶煞、穷凶极恶这四大恶人谈什么人性本善吗？ 无恶不做、凶神恶煞、穷凶极恶这四大恶人谈什么人性本善吗？(掌 声、笑声) （雄辩机智但不深刻，现实中恶并不代表人之本性恶，并 笑声) 雄辩机智但不深刻，现实中恶并不代表人之本性恶， 不能否定人性本善） 不能否定人性本善） 第三， 尽管我们承认人性本恶， 时间警示)但并不意味着人类前 第三， 尽管我们承认人性本恶， 时间警示) 人性本恶 ( 途一片黑暗， 之所以成为宇宙之精华、万物之灵长， 途一片黑暗，人之所以成为宇宙之精华、万物之灵长，并不因为他白 壁无瑕，完美无缺，而在于能有认识自己的勇气，承认人性本恶； 壁无瑕，完美无缺，而在于能有认识自己的勇气，承认人性本恶；人
有判断是非的理性，能够扬善弃恶． 必须承认人的前途之光明， （ 有判断是非的理性，能够扬善弃恶． 必须承认人的前途之光明，光 明来自于正视现实的勇气——理性，荀子称圣人有智慧，重学习）为 明来自于正视现实的勇气——理性，荀子称圣人有智慧，重学习） ——理性 了矫治本恶的人性， 人们不仅制定法律以平息暴力、 了矫治本恶的人性， 人们不仅制定法律以平息暴力、 法律以平息暴力 规范道德以减少 规范道德以减少 道德 争斗、设立政府以处罚叛逆，而且倡导坚贞以反对意乱行迷、编写童 争斗、设立政府以处罚叛逆
，而且倡导坚贞以反对意乱行迷、编写童 政府以处罚叛逆 坚贞以反对意乱行迷 话去诅咒忘恩负义(掌声)．真可谓苦心孤诣、殚精竭虑．而对方辩友 去诅咒忘恩负义(掌声) 真可谓苦心孤诣、殚精竭虑． 却坚持人性本善， 言下之意人类所有的道德教化都是多此一举了！还 却坚持人性本善， 言下之意人类所有的道德教化都是多此一举了！ 人类所有的道德教化都是多此一举了 （ 是姜丰指出的问题， 是姜丰指出的问题， 但并不能驳倒对方） 心痛之余我不禁请问对方辩 指出的问题 但并不能驳倒对方） 友，如果人性本善，那么我们要道德法律、交通规则干什么呢？如果 如果人性本善，那么我们要道德法律、交通规则干什么呢？ 人性本善的话，个人修养、社会教化还有存在的必要吗？ 时间到) 人性本善的话，个人修养、社会教化还有存在的必要吗？(时间到) 谢谢！ 长时间掌声) 谢谢！(长时间掌声) 主席： 谢谢季翔同学， 接下来我们请正方第三位代表许金龙同学 主席： 谢谢季翔同学， 发言，时间三分钟． 掌声) 发言，时间三分钟．(掌声) 许金龙：孔老夫子孜孜不倦，因为他是个勤于灌溉善根的人． 许金龙：孔老夫子孜孜不倦，因为他是个勤于灌溉善根的人．对 方辩友，大家好！我想请问对方辩友，今天提出了这么多， 方辩友，大家好！我想请问对方辩友，今天提出了这么多，如果说人 性真的是本恶的，我们来请问下面几个问题：如果说呀， 性真的是本恶的，我们来请问下面几个问题：如果说呀，驯兽师可以 改变狮子的本性的话，那么我们想想看，我们可以教狮子敬礼， 改变狮子的本性的话，那么我们想想看，我们可以教狮子敬礼，也可 们想想看 可以教狮子敬礼 以教狮子行善吗？我再想请问对方辩友，如果说今天是人性本恶的 以教狮子行善吗？ 我再想请问对方辩友， 话，对方辩友说的种种教育，那可能实行吗？谁会信任谁，由哪一个 对方辩友说的种种教育，那可能实行吗？ 会信任谁， 性善的人来教，还是性恶的人来教呢？ 重复前面几位辩手观点） 性善的人来教，还是性恶的人来教呢？（重复前面几位辩手观点）如 果说性恶的人来教的话，那谁会服谁呢？ 孟子讲的王道与霸道， 果说性恶的人来教的话，那谁会服谁呢？（孟子讲的王道与霸道，以 力服力与以德服人） 他教的凭什么就是善的呢？今天对方辩友最根本 力服力与以德服人） 他教的凭什么就是善的呢？
的关键的矛盾错误就在于说， 他相信人性本恶， 但本恶的人会摒弃恶 的关键的矛盾错误就在于说， 他相信人性本恶， 的价值吗？本恶的人会喜欢恶吧 的价值吗
？ 他讨厌的是什么呢？讨厌的是某一个人加在他身上的恶行． 所 ， 他讨厌的是什么呢？讨厌的是某一个人加在他身上的恶行． 以说，本恶的人应当是非常快乐地去行恶才对，他最讨厌、 以说，本恶的人应当是非常快乐地去行恶才对，他最讨厌、难过的是 地去行恶才对 别人的恶加在他身上才对． 所以说， 今天对方辩友在这样的错误矛盾 别人的恶加在他身上才对． 所以说， 之下，怎么能告诉我们说，人性本恶的，但人又会摒弃恶的价值呢？ 之下，怎么能告诉我们说，人性本恶的，但人又会摒弃恶的价值呢？ 既然人性本恶， 人就会欢欢喜喜地接受恶的价值． 接下来我们再来看 既然人性本恶， 人就会欢欢喜喜地接受恶的价值． 对方辩友今天说的什么？对方辩友，今天说啊，人性有两层， 对方辩友今天说的什么？对方辩友，今天说啊，人性有两层，一种是 自然属性，是天性，再一种是社会属性，那种是后天的． 自然属性，是天性，再一种是社会属性，那种是后天的．自然属性就 是说人的天性就跟动物一样， 有欲望的本能． 对了， 对方辩友说得好， 是说人的天性就跟动物一样， 有欲望的本能． 对了， 对方辩友说得好， 自然属性， 人就只有自然属性， 本能的欲望而已吗？那人跟动物有什 自然属性， 人就只有自然属性， 本能的欲望而已吗？ 么差别呢？ 孟子人之异于禽兽者几希） 么差别呢？（孟子人之异于禽兽者几希）跟狮子老虎又有什么差别 请您待会儿要解释给大家听． 笑声)那么再说到人的 ( 呢？对方辩友， 对方辩友， 请您待会儿要解释给大家听． 笑声) 社会属性，我就不懂了，人的社会属性，为什么就是后天的， 社会属性，我就不懂了，人的社会属性，为什么就是后天的，不是本 性？人的社会属性就是说人可以被教，人有善根，人有善端，那这不 人的社会属性就是说人可以被教，人有善根，人有善端， 就是人的本性了？对方辩友， 如果说今天本性可以移来移去， 从恶换 就是人的本性了？对方辩友， 如果说今天本性可以移来移去， 到善，从善换到恶，那我想请问，本来的性到底是什么？ 鼓掌) 到善，从善换到恶，那我想请问，本来的性到底是什么？(鼓掌)如果 对方辩友说今天坚信，历史演进过程当中都是往恶的方向移动的话， 对方辩友说今天坚信，历史演进过程当中都是往恶的方向移动的话， 我方今天没有话说． 今天就在于说， 整个历史过程都是往善的去移动， 我方今天没有话说． 今天就在于说， 整个历史过程都是往善的去移动， 所以我们相信，对方辩友也相信，该往善的方向去移动， 所以我们相信
，对方辩友也相信，该往善的方向去移动，可是谁会相 社会该往善的方向去移动呢？是那些本恶的人吗？如果说对方辩 信， 社会该往善的方向去移动呢 那些本恶的人吗？ 友真的坚信本恶的话，那我就要称赞对方辩友一句：你是泯灭天性， 友真的坚信本恶的话，那我就要称赞对方辩友一句：你是泯灭天性，
没有天良的人了！ 照性恶的观点来说，善是扭曲人之本性的） 没有天良的人了！（照性恶的观点来说，善是扭曲人之本性的）(笑 之本性的 声、掌声)因为那就是您顺性而为，顺乎自然，应乎天理，顺乎人心 掌声)因为那就是您顺性而为，顺乎自然，应乎天理， 了吗？所以， 我们再来想想看， 如果说我们建立起来一个本恶的世界 了吗？所以， 我们再来想想看， 的话， 我们的社会会是怎么样？相信我， 我们在这里谈， 不是谈输赢， 的话， 我们的社会会是怎么样？相信我， 我们在这里谈， 不是谈输赢， 是谈真理．如果说人性本恶，我们彼此无法信任．你坐在那里， 是谈真理．如果说人性本恶，我们彼此无法信任．你坐在那里，我坐 在这里，我们彼此有什么样的语言可以进行沟通． （ 在这里，我们彼此有什么样的语言可以进行沟通． 一辩已经提取的 信任问题，此处进一步讲到沟通）因为你会怀疑我，我会猜忌你，如 信任问题，此处进一步讲到沟通）因为你会怀疑我，我会猜忌你， 果没有本，如果没有善良的端行，没有善良种子， 果没有本，如果没有善良的端行，没有善良种子，我们怎么在这里进 行流畅的沟通呢 在这里， 我方要一再地强调的是说， 今天对方辩友， 行流畅的沟通呢？在这里， 沟通 我方要一再地强调的是说， 今天对方辩友， 如果今天(时间到)相信人性本恶的话， 就不会有我们这群和善的人群 如果今天(时间到)相信人性本恶的话， 了．(掌声) 掌声) 主席： 接下来我们听听反方第三位代表严嘉同学怎么反驳， 时间 主席： 接下来我们听听反方第三位代表严嘉同学怎么反驳， 三分钟． 掌声) 三分钟．(掌声) 严嘉： 反方三辩）谢谢主席，各位好！对方一辩说， 严嘉：（反方三辩）谢谢主席，各位好！对方一辩说，有的人是 “放下屠刀，立地成佛”的，这不错，但我请问，如果人都是本善的 放下屠刀，立地成佛” 这不错，但我请问， 话，谁会拿起屠刀呢？（到底放下屠刀是良心的发现，还是拿起屠刀 谁会拿起屠刀呢？ 到底放下屠刀是良心的发现， 是本恶之性的显现呢？）(掌声)第二，对方二辩说，人一教一学就能 是本恶之性的显现呢？）(掌声)第二，对方二辩说， ？） 够会善，那我们看到好多人他
们做恶事的时候，是不要教，不要学， 够会善，那我们看到好多人他们做恶事的时候，是不要教，不要学， 就会去做的． 荀子：性乃天之就，不可学，不可事） 笑声、掌声) 就会去做的．（荀子：性乃天之就，不可学，不可事）(笑声、掌声) 我们再看到，对方辩友认为恶都是外因，但我请问，如果鸡蛋没有缝 我们再看到，对方辩友认为恶都是外因，但我请问，如果鸡蛋没有缝 的话，苍蝇会去叮它吗？ 善恶皆有内因，关键是我们认何者为本） 的话，苍蝇会去叮它吗？（善恶皆有内因，关键是我们认何者为本）
所以，还是它有内因在起作用的．至于说到，善端是从哪儿来的？ 所以，还是它有内因在起作用的．至于说到，善端是从哪儿来的？我 告诉对方辩友，如果人人皆自私的话，那么人人都不能自私．因此制 告诉对方辩友，如果人人皆自私的话，那么人人都不能自私． 约、权衡中产生节制，这就是最早的善源． 验证了正方的观点：善 权衡中产生节制，这就是最早的善源．（验证了正方的观点： 的出现来自于功利的需要，道德成为功利的）至于后天的教化， 的出现来自于功利的需要，道德成为功利的）至于后天的教化，它自 然而然形成了．对方辩友不要对历史事实视而不见． 然而然形成了．对方辩友不要对历史事实视而不见．好，下面我从现 实和历史的层面进一步阐述我方观点． 实和历史的层面进一步阐述我方观点． 第一，人类在诞生之初， 第一，人类在诞生之初，就已经把本恶的人性充分地显示出 （把本恶解释为与生俱来）人类学研究表明， 来． 把本恶解释为与生俱来）人类学研究表明，周口店猿人就已经 懂得用火来把同类的头骨烤着吃，这种生猛烧烤，是何等凶残啊！ 懂得用火来把同类的头骨烤着吃，这种生猛烧烤，是何等凶残啊！而 《人类的起源》一书中告诉我们，当一个土人的小孩不小心，把一筐 人类的起源》一书中告诉我们，当一个土人的小孩不小心， 海胆掉进海里的时候， 土人竟把他活活地摔死在石崖上． 对着原始 面 海胆掉进海里的时候， 土人竟把他活活地摔死在石崖上． 人这种凶残的天性，对方辩友，难道还告诉我们，人性本善吗？ 人这种凶残的天性，对方辩友，难道还告诉我们，人性本善吗？ 第二，正是由于人性本恶的存在，所以， 第二，正是由于人性本恶的存在，所以，在人类社会沧海桑田的 演进过程之中，教化才显得尤其重要， 前面辩手皆已提到） （ 演进过程之中，教化才显得尤其重要， 前面辩手皆已提到）而且也 相当艰巨． 十年树木，百年树人” 我方从来不否认， 相当艰巨．
“十年树木，百年树人”，我方从来不否认，通过后天的 教化和修养，人是可以对他的人性加以改变， 教化和修养，人是可以对他的人性加以改变，甚至形成伟大的人格 的．（验证了正方观点，教育是扭曲人之本性的）但是，正因为有本 验证了正方观点，教育是扭曲人之本性的）但是， 恶的人性存在，所以，我们要知道，学好三年，学坏三天， 恶的人性存在，所以，我们要知道，学好三年，学坏三天，(时间警 示)“病来如山倒，病去如抽丝”呀．请大家想一想，看暴力片，色 )“病来如山倒，病去如抽丝” 病来如山倒 请大家想一想，看暴力片， 情片， 是从来没有什么公开的倡导和鼓励的， 情片， 是从来没有什么公开的倡导和鼓励的， 倡导和鼓励的 但为什么总有那么多人 要趋之若鹜呢？ 人确有堕落的天性，但物极必反， 要趋之若鹜呢？（人确有堕落的天性，但物极必反，人同样有净化提
升的天性， 否则孔、 孟思想为何能成为经典呢？伟大人格为何能被后 升的天性， 否则孔、 孟思想为何能成为经典呢？ 人景仰呢）(笑声、掌声) 人景仰呢） 笑声、掌声) 第三，认识到人性本恶，其实并不是人类的羞耻． 第三，认识到人性本恶，其实并不是人类的羞耻．真正应该反省 的，是面对着真理，却不敢去正视它．（强调正视现实、正视真理的 是面对着真理，却不敢去正视它． 强调正视现实、 勇气）其实，人类社会演进的过程， 勇气）其实，人类社会演进的过程，从某种意义上也就是人的尊严这 种虚假的虚荣被不断剥去的过程． 我们看到在神学灵光笼罩之下， 人 种虚假的虚荣被不断剥去的过程． 我们看到在神学灵光笼罩之下， 类曾经是相当的夜郎自大．但是，哥白尼的日心说， 类曾经是相当的夜郎自大．但是，哥白尼的日心说，抹去了人在宇宙 中的中心地位；达尔文的进化论揭示人与动物之间必然的内在联系； 中的中心地位；达尔文的进化论揭示人与动物之间必然的内在联系； 而弗洛伊德则披露了在理性的冰山尖之下， 人的巨大的本能的冲动与 而弗洛伊德则披露了在理性的冰山尖之下， 欲望． 将人拉下神坛，人并不高贵，人和动物相差不多）今天， 欲望．（将人拉下神坛，人并不高贵，人和动物相差不多）今天，我 们也只有真正地认识到人性本恶这一基础， 时间到) ( 们也只有真正地认识到人性本恶这一基础， 时间到)才能做到抑恶扬 善．谢谢！(掌声) 谢谢！ 掌声) 主席：谢谢严嘉同学，听过双方代表对善恶的陈辞． 主席：谢谢严嘉同学，听过双方代表对善恶的陈辞．现在是他们 大展辩才的时候． 在自由辩论开
始之前先提醒双方代表， 你们每队各 大展辩才的时候． 在自由辩论开始之前先提醒双方代表， 有四分钟发言时间，正方同学必须先发言． 有四分钟发言时间，正方同学必须先发言．好，现在自由辩论开始！ 现在自由辩论开始！ (掌声) 掌声) 王信国：我想首先请问对方辩友，既然人性本恶， 王信国：我想首先请问对方辩友，既然人性本恶，世界上为什么 请问对方辩友 会有善行的发生？ 会有善行的发生？
蒋昌建：我方一辩已经解释了．我倒想请问对方辩友， 蒋昌建：我方一辩已经解释了．我倒想请问对方辩友，在评选模 范丈夫时，你能告诉我，这个模范丈夫本性是好的，就是经不起美色 范丈夫时，你能告诉我，这个模范丈夫本性是好的， 的诱惑吧？ 笑声、掌声) 告子，食色性也） 的诱惑吧？(笑声、掌声) （告子，食色性也） 许金龙：对方辩友，他要有人勤加于灌溉，我想请问对方辩友， 许金龙：对方辩友，他要有人勤加于灌溉，我想请问对方辩友， 请您正面回答我，您喜不喜欢杀人放火？ 笑声) 请您正面回答我，您喜不喜欢杀人放火？(笑声) 季翔：我当然不喜欢，因为我受过了教化． 季翔：我当然不喜欢，因为我受过了教化．但我并不以我的人性 本恶为耻辱． 本恶为耻辱． 我想请问对方， 我想请问对方， 你们的善花是如何结出恶果的？(掌声) 你们的善花是如何结出恶果的？ 掌声) 吴淑燕： 我想先请问对方同学， 您的教育能够使你一辈子不流露 吴淑燕： 我想先请问对方同学， 您的教育能够使你一辈子不流露 本性吗？如果您不小心流露本性，那我们大家可要遭殃了． 本性吗？如果您不小心流露本性，那我们大家可要遭殃了． 严嘉：所以我要不断地注意修身自己呀！曾子为什么说： 严嘉：所以我要不断地注意修身自己呀！曾子为什么说：“吾日 我要不断地注意修身自己呀 三省吾身” 我再次想请问对方辩友， 你们说内因没有的话， 三省吾身”呢？所以， 所以， 我再次想请问对方辩友， 你们说内因没有的话， 那恶花为什么会从善果里产生呢？ 那恶花为什么会从善果里产生呢？ 王信国： 我来告诉大家为什么会有， 这是因为教育跟环境的影响 王信国： 我来告诉大家为什么会有， 我倒请对方辩友直接回答我们问题嘛， 到底人世间为什么会有善 吗！ 我倒请对方辩友直接回答我们问题嘛， 行的发生，请你告诉大家． 行的发生，请你告诉大家． 姜丰：我方明明回答过了， 姜丰：我方明明回答过了，为什么对方辩友就是对此听而不闻 呢？到底是没听见，还是没听懂啊？(笑声、掌声) 到底是没听见，还是没听懂啊？ 笑
声、掌声)
许金龙：你有本事再说一遍，为什么我们听了， 许金龙：你有本事再说一遍，为什么我们听了，从来没有听懂过 我们听了 呢？我想请问对方辩友， 我想请问对方辩友， 您说荀子说性恶， 您说荀子说性恶， 但是所有的学者都知道荀 子是无善无恶说． 子是无善无恶说． 蒋昌建：我第三次请问对方辩友，善花如何开出恶果呢？ 蒋昌建：我第三次请问对方辩友，善花如何开出恶果呢？（辩论 焦点）第一个所谓恶的老师从哪来呢？ 焦点）第一个所谓恶的老师从哪来呢？ 吴淑燕：我倒想请问对方同学了，如果人性本恶，是谁第一个教 吴淑燕：我倒想请问对方同学了，如果人性本恶，是谁第一个教 第一个 导人性要本善的？这第一个到底为什么会自我觉醒？（性恶说解释： 导人性要本善的？这第一个到底为什么会自我觉醒？ 性恶说解释： 自我觉醒 荀子设定一个先天的圣人，基督教设定一个外在的上帝） 荀子设定一个先天的圣人，基督教设定一个外在的上帝） 季翔：我方三辩早就解释过了，我想第四次请问对方辩友， 季翔：我方三辩早就解释过了，我想第四次请问对方辩友，善花 是如何结出恶果的？ 是如何结出恶果的？ 王信国：我再说一次，善花为什么结出恶果，有善端， 王信国：我再说一次，善花为什么结出恶果，有善端，但是因为 后天的环境跟教育的影响，使他作出恶行．对方辩友应该听清楚了 后天的环境跟教育的影响，使他作出恶行． 今天泰丽莎修女的行为， 世界上盛行好的 吧？我再想请问对方辩友， 我再想请问对方辩友， 今天泰丽莎修女的行为， 行为，为什么她会做出善行呢？ 行为，为什么她会做出善行呢？ 季翔： 如果恶都是由外部环境造成的， 那外部环境中的恶又是从 季翔： 如果恶都是由外部环境造成的， 何而来的呢？ 环境亦是由人组成） 何而来的呢？ （环境亦是由人组成） 蔡仲达：对方辩友，请你们不要回避问题，台湾的正严法师救济 蔡仲达：对方辩友，请你们不要回避问题， 安徽的大水， 按你们的推论不就是泯灭人性吗？ （行善是扭曲人性） 安徽的大水， 按你们的推论不就是泯灭人性吗？ 行善是扭曲人性）
严嘉：但是对方要注意到， 联合早报》 严嘉：但是对方要注意到，8 月 28 号《联合早报》也告诉我们 这两天新加坡游客要当心，因为台湾出现了千面迷魂这种大盗．(笑 这两天新加坡游客要当心，因为台湾出现了千面迷魂这种大盗． 声、掌声) 掌声) 许金龙： 我们就很担心人性本恶如果成立的话， 那样不过是顺性 许金龙： 我们就很担心人性本恶如果成立的话， 而为，有什么需
要惩罚的呢？ 而为，有什么需要惩罚的呢？ 蒋昌建：对方终于模糊了，我倒想请问， 蒋昌建：对方终于模糊了，我倒想请问，你们开来开去善花如何 开出恶果，第五次了啊！(笑声、掌声) 开出恶果，第五次了啊！ 笑声、掌声) 吴淑燕：我方已经说过了，是因为外在环境的限制， 吴淑燕：我方已经说过了，是因为外在环境的限制，我倒想请问 对方同学了，对方同学告诉我们，人有欲望就是本恶， 对方同学了，对方同学告诉我们，人有欲望就是本恶，那么对方同学 想不想赢这场比赛呢？如果想的话，您可真是恶啊！ 笑声、掌声) 想不想赢这场比赛呢？如果想的话，您可真是恶啊！(笑声、掌声) 姜丰：对方辩友口口声声说，因为没有善端就没有善． 姜丰：对方辩友口口声声说，因为没有善端就没有善．我们要问 的是， 的是， 都是善的话， 都是善的话， 那第一个恶人从哪里来？又哪里有你们所说的那 那第一个恶人从哪里来？ 种环境呢？ 第一个善人 第一个恶人如何出现） 善人， 种环境呢？ （第一个善人，第一个恶人如何出现） 许金龙：环境天险，天险狡恶．对方辩友，您没有听说过吗？ 许金龙：环境天险，天险狡恶．对方辩友，您没有听说过吗？环 境会让人去行恶的． 境会让人去行恶的． 严嘉：对方似乎认为有了外部恶的环境，人就会变恶． 严嘉：对方似乎认为有了外部恶的环境，人就会变恶．请问在南 极，在一种非常艰难的沙漠之中，人就会变坏了吗？ 在一种非常艰难的沙漠之中，人就会变坏了吗？
王信国：我方没有这样说，对方又在第二次栽赃， 王信国：我方没有这样说，对方又在第二次栽赃，我是要告诉大 家，是说人有善端，你在哪个环境，好的环境会变好，坏的环境会变 是说人有善端，你在哪个环境，好的环境会变好， 坏． 季翔：如果都如对方所说的那样，人性本善，都是阳光普照， 季翔：如果都如对方所说的那样，人性本善，都是阳光普照，雨 水充足，那还要培育它干什么呢？让它自生自灭好了． 笑声、掌声) 水充足，那还要培育它干什么呢？让它自生自灭好了．(笑声、掌声) 许金龙： 照对方辩友那样说的话， 人性本恶， 我们要教育干什么？ 许金龙： 照对方辩友那样说的话， 人性本恶， 我们要教育干什么？ 因为“师傅领进门，修行在个人”，这句话早就不成立，应该是“师 因为“师傅领进门，修行在个人” 这句话早就不成立，应该是“ 傅领进门，教鞭跟你一辈子． 傅领进门，教鞭跟你一辈子．”(笑声、掌声) （教育在于人性的自 笑声、掌声) 觉） 严嘉： 按照对方辩友的这种逻辑， 那么教化
应该是非常容易 严嘉： 按照对方辩友的这种逻辑， 的，每个人都是“心有灵犀不点通”了？(笑声、掌声) 每个人都是“心有灵犀不点通” 笑声、掌声) 王信国：我倒想请问对方辩友，在人性本恶之下，我们为什么要 王信国：我倒想请问对方辩友，在人性本恶之下， 法律，为什么要惩治的制度呢？ 法律，为什么要惩治的制度呢？ 姜丰：对呀，这不正好论证了我方观点嘛！ 笑声、掌声) 姜丰：对呀，这不正好论证了我方观点嘛！(笑声、掌声)如果人 性都是善的还要法律和规范干什么？ 掌声) 性都是善的还要法律和规范干什么？(掌声) 蔡仲达：犯错、犯罪都是人性本恶，就符合您本恶的立场了吗 蔡仲达：犯错、犯罪都是人性本恶，就符合您本恶的立场了吗？ 那么犯罪干嘛要处罚他呢？ 那么犯罪干嘛要处罚他呢？ 蒋昌建：我还没听清楚，你们论述人性是本善的， 蒋昌建：我还没听清楚，你们论述人性是本善的，是在进化论原 始社会的本，还是人一生下来的本，请回答！ 始社会的本，还是人一生下来的本，请回答！
许金龙： 我方早就说过的嘛！ 孟子说良心啊， 你有没有恻隐之心， 许金龙： 我方早就说过的嘛！ 孟子说良心啊， 你有没有恻隐之心， 你有没有不安不忍之心，这就是良心嘛！你怎么不听清楚了呢？(笑 你有没有不安不忍之心，这就是良心嘛！你怎么不听清楚了呢？ 声、掌声) 掌声) 蒋昌建： 如果人生来就是善的话， 那我想那个“宝贝”纸尿布怎 蒋昌建： 如果人生来就是善的话， 那我想那个“宝贝” 么那么畅销啊？ 笑声、掌声) 么那么畅销啊？(笑声、掌声) 吴淑燕：我想请问对方同学，再次请问你，如果人性本恶的话， 吴淑燕：我想请问对方同学，再次请问你，如果人性本恶的话， 到底是谁第一个去教导人要行善的呢？ 到底是谁第一个去教导人要行善的呢？ 季翔： 我方已经不想再次回答同样一个问题了！ 我倒想请问孟子 季翔： 我方已经不想再次回答同样一个问题了！ 我倒想请问孟子 不也说过“形色，天性也” 不也说过“形色，天性也”嘛？请问什么叫天性呀？ 请问什么叫天性呀？ 许金龙：您讲得吞吞吐吐，我实在听不懂．对方辩友， 许金龙：您讲得吞吞吐吐，我实在听不懂．对方辩友，请您回答 我们荀子说的是性恶说，还是性无善无恶． 我们荀子说的是性恶说，还是性无善无恶． 严嘉：这点都搞不清楚，还来辩论性善性恶？ 笑声、掌声) 严嘉：这点都搞不清楚，还来辩论性善性恶？(笑声、掌声)我想 请问，孔子说： 七十而从心所欲，不逾矩” 请问，孔子说：“七十而从心所欲，不逾矩”像这样的圣
人都要修炼 到古稀之年，何况我们凡夫俗子呢？ 掌声) 到古稀之年，何况我们凡夫俗子呢？(掌声) 王信国：对方辩友，所有的问题， 王信国：对方辩友，所有的问题，所有的问题都不告诉我们答 案．我倒想请问对方辩友的是，康德的主张到底是有没有道德？ 我倒想请问对方辩友的是，康德的主张到底是有没有道德？ 姜丰：不是我们不告诉对方，是我们一再一再地告诉， 姜丰：不是我们不告诉对方，是我们一再一再地告诉，你们都不 懂．(笑声、掌声) 笑声、掌声)
许金龙：对方辩友这句话回答的什么，我们实在没有听出来． 许金龙：对方辩友这句话回答的什么，我们实在没有听出来．不 过我想告诉对方辩友解决一下性恶的问题吧！ 过我想告诉对方辩友解决一下性恶的问题吧！ 荀子说： 无为则性不 荀子说： “ 能自美” 说性像泥巴一样，它塑成砖就塑成砖， 能自美”．说性像泥巴一样，它塑成砖就塑成砖，塑成房子就塑成房 子，这是无恶无善说啊！对方辩友． 这是无恶无善说啊！对方辩友． 蒋昌建：荀子也说：后天的所谓善是在“注错习之所积耳” 蒋昌建：荀子也说：后天的所谓善是在“注错习之所积耳”，什 么叫“注错习之所积耳” 么叫“注错习之所积耳”呀？请回答． 请回答． 许金龙：荀子说错了！荀子说他看到什么是恶的，还是说没有看 许金龙：荀子说错了！荀子说他看到什么是恶的， 到善，你就说是恶的．没有看到善是不善，不是恶，对方辩友． 到善，你就说是恶的．没有看到善是不善，不是恶，对方辩友． 蒋昌建： 蒋昌建：你说荀子说错了就说错了吗 ？那要那么多儒学家干什么？(笑声、掌声) 那要那么多儒学家干什么？ 笑声、掌声) 许金龙：儒学就是来研究荀子到底是说了性恶还是性善嘛！ 许金龙：儒学就是来研究荀子到底是说了性恶还是性善嘛！ 季翔： 季翔： 荀子明明白白地告诉我们： 人性恶， 荀子明明白白地告诉我们： 人性恶， “ 其善者伪也． 掌 其善者伪也． ”(掌 ”( 声) 蔡仲达：对方同学，如果说，荀子说恶就是恶的话， 蔡仲达：对方同学，如果说，荀子说恶就是恶的话，那我们今天 还要辩什么呢？ 还要辩什么呢？ 严嘉：对方辩友不要一再地引语录了，我们看看事实吧！ 严嘉：对方辩友不要一再地引语录了，我们看看事实吧！历史上 那么多林林总总的真龙天子们， 那么多林林总总的真龙天子们， 他们有几个不是后宫嫔妃三千， 他们有几个不是后宫嫔妃三千， 但为
什么自己消费不了，却还要囤积居奇，到最后暴殄天物呢？ 笑声、 什么自己消费不了，却还要囤积居奇，到最后暴
殄天物呢？(笑声、 掌声) (相信性善的问题) 掌声) 相信性善的问题) 王信国：那也想请对方辩友看看历史上展示的仁人志士的善行， 王信国：那也想请对方辩友看看历史上展示的仁人志士的善行， 对方辩友如何来解释呢？ 对方辩友如何来解释呢？ 释呢 姜丰：没有规矩不成方圆，到底何为善？何为恶？ 姜丰：没有规矩不成方圆，到底何为善？何为恶？ 吴淑燕：要谈现实，就来谈现实吧！如果人性本恶， 吴淑燕：要谈现实，就来谈现实吧！如果人性本恶，我和对方同 学定立契约， 对方可千万不能相信哪， 因为我可能会占你便宜呀！ 笑 ( 学定立契约， 对方可千万不能相信哪， 因为我可能会占你便宜呀！ 声) 蒋昌建：对方说，有人的话那就是人性善的， 蒋昌建：对方说，有人的话那就是人性善的，拳击场上没有恻隐 之心，没有慈让之心，那些观众，那些拳击者就不是人了？请回答． 之心，没有慈让之心，那些观众，那些拳击者就不是人了？请回答． 许金龙：拳击场上是比竞技，有竞赛规则， 许金龙：拳击场上是比竞技，有竞赛规则，又不是拿刀子来互相 砍杀，对方辩友． 笑声)我们看看伊索比亚的难民，谁不会掉泪， 砍杀，对方辩友．(笑声)我们看看伊索比亚的难民，谁不会掉泪，谁 不会动心忍性呢？ 不会动心忍性呢？ 季翔：那当然会动心忍性了，因为人都受过教化了嘛． 季翔：那当然会动心忍性了，因为人都受过教化了嘛． 许金龙：对方辩友，如果人都受过教化的话，但本在哪里呢？ 许金龙：对方辩友，如果人都受过教化的话，但本在哪里呢？本 为什么移来移去，可以从善变到恶，从恶变到善，本在哪里？ 为什么移来移去，可以从善变到恶，从恶变到善，本在哪里？ 严嘉： 严嘉： 佛祖释伽牟尼可算是至德至善之人了吧， 佛祖释伽牟尼可算是至德至善之人了吧， 但他在释伽族作 王子的时候，不也曾六根不清静过吗？ 王子的时候，不也曾六根不清静过吗？
王信国：所以他最后变好了，为什么？因为他的本心， 王信国：所以他最后变好了，为什么？因为他的本心，他的根源 是善的．(掌声) 是善的． 掌声) 姜丰：如果我们光说本的话，我们只要说人性恶就行了， 姜丰：如果我们光说本的话，我们只要说人性恶就行了，你们论 证本了吗？ 证本了吗？ 许金龙：我们当然论证本了，良心就是本哪！对方辩友， 许金龙：我们当然论证本了，良心就是本哪！对方辩友，您才没 有论证本呢！您说的那是跟动物一样啊！ 掌声) 有论证本呢！您说的那是跟动物一样啊！(掌声) 蒋昌建：那我就不知道了，哪个人过马路的时候， 蒋昌
建：那我就不知道了，哪个人过马路的时候，是捧着这个良 人过马路的时候 心过去的吗？我倒听说过孤胆英雄，却没有听说过“孤心英雄” 心过去的吗？我倒听说过孤胆英雄，却没有听说过“孤心英雄”啊！ (笑声、掌声) 笑声、掌声) 许金龙：人过马路当然是捧着良心过去的．而且， 许金龙：人过马路当然是捧着良心过去的．而且，看到老弱病残 的时候，我们还要扶他一下．对方辩友，人是带着良心过去的． 的时候，我们还要扶他一下．对方辩友，人是带着良心过去的． 严嘉： 为什么我们要进行交通法则教育呢？这不是后天让他向善 严嘉： 为什么我们要进行交通法则教育呢？ 吗？ 王信国：因为有人要变坏，所以要纠正他， 王信国：因为有人要变坏，所以要纠正他，纠正他是因为他会变 好． 季翔：对方始终没有告诉我们，既然人性都是本善的， 季翔：对方始终没有告诉我们，既然人性都是本善的，怎么会有 人变坏呢？ 人变坏呢？ 吴淑燕： 请对方同学正面回答如何利用教育来把人性恶改过去？ 吴淑燕： 请对方同学正面回答如何利用教育来把人性恶改过去？
姜丰： 方早已回答，倒是请对方正面回答， 姜丰：我方早已回答，倒是请对方正面回答，按照种瓜得瓜的逻 辑……(时间到) ……(时间到) 时间到 主席：对不起…… 主席：对不起…… 许金龙：对方辩友，从来没有回答过问题，就说回答过． 许金龙：对方辩友，从来没有回答过问题，就说回答过．我们来 看看对方辩友， 对方辩友一辩说人是理性的动物， 那么如果说这个社 看看对方辩友， 对方辩友一辩说人是理性的动物， 会上人有一个智障的 那人就不理性了． 掌声) 会上人有一个智障的，那人就不理性了．(掌声) 智障
主席： 欢迎各位回到辩论会现场， 现在我们请反方第四位代表蒋 主席： 欢迎各位回到辩论会现场， 昌建同学总结陈辞，时间四分钟． 掌声) 昌建同学总结陈辞，时间四分钟．(掌声) 蒋昌建：谢谢各位，一个严肃的辩论场需要一个严肃的概念． 蒋昌建：谢谢各位，一个严肃的辩论场需要一个严肃的概念．对 方多次问我们人性怎么样？人性怎么样？ 方多次问我们人性怎么样？人性怎么样？始终没有问我们人性本怎 么样？我想请问对方， 人性是什么和人性本是什么是同样的一个概念 么样？我想请问对方， 人性是什么和人性本是什么是同样的一个概念 那你们的立论从 吗？你们如果连这个概念都没有根本建立基础的话， 你们如果连这个概念都没有根本建立基础的话， 何而来呢？我们多次问对方的善花里面如何结出恶果， 何而来呢？我们多次问对方的
善花里面如何结出恶果，对方说要浇 水，要施肥呀．那我就不懂了，大家都承蒙这个阳光雨露的话，为何 要施肥呀．那我就不懂了，大家都承蒙这个阳光雨露的话， 有那么多罪行横遍这个世界呢？难道这个水， 那个肥还情有独钟吗？ 有那么多罪行横遍这个世界呢？难道这个水， 那个肥还情有独钟吗？ 为何要跟恶的人作一个潇洒的“吻别” 为何要跟恶的人作一个潇洒的“吻别”呢？(笑声、掌声) 笑声、掌声) 今天我们本着对真理的追求来同对方一起探讨这个千年探讨不 完的话题． 无论是从性善论的孟子也好还是性恶论的荀子也好， 又有 完的话题． 无论是从性善论的孟子也好还是性恶论的荀子也好，
哪一家哪一派不要我们抑恶扬善呢？ 哪一家哪一派不要我们抑恶扬善呢？抑恶扬善是我方今天确立立场 的一个根本出发点．下面我再一次总结我方的观点． 的一个根本出发点．下面我再一次总结我方的观点． 第一，只有认识人性本恶，才能正视历史和现实． 第一，只有认识人性本恶，才能正视历史和现实．回顾历史的时 （ 候，我的内心总感到痛苦而颤抖． 为何会痛苦？）从希波战争到十 我的内心总感到痛苦而颤抖． 为何会痛苦？）从希波战争到十 ？） 字军东征，从希特勒的奥斯维辛集中营到日寇在华北的细菌试验场， 字军东征，从希特勒的奥斯维辛集中营到日寇在华北的细菌试验场， 真可谓是“色情与贪婪齐飞，野心共暴力一色． 以往的人类历史， 真可谓是“色情与贪婪齐飞，野心共暴力一色．”以往的人类历史， 可以说是交织着满足人类无限贪欲而展开的狼烟与铁血啊！ 可见， 本 可以说是交织着满足人类无限贪欲而展开的狼烟与铁血啊！ 可见， 恶的人性如果不加以控制的话，将会给这个世界带来什么呢？ 恶的人性如果不加以控制的话，将会给这个世界带来什么呢？ 第二，只有认识人性本恶，才能重视道德、法律教化的作用， 第二，只有认识人性本恶，才能重视道德、法律教化的作用，才 能重视人类文明引导的结果， 培养健全而又向上的人格． 在历史的坎 能重视人类文明引导的结果， 培养健全而又向上的人格． 坷当中，人类并没有自取灭亡．尤其是在面对彬彬有礼、 坷当中，人类并没有自取灭亡．尤其是在面对彬彬有礼、亲切友善的 新加坡朋友面前，我们更有理由相信，人类明天会更好，这其中我们 新加坡朋友面前，我们更有理由相信，人类明天会更好， 要感谢新加坡孜孜不倦地建立起他们优良的社会教化系统． 人类文明 要感谢新加坡孜孜不倦地建立起他们优良的社会教化系统． 是在人类智慧之光照
耀下不断茁壮成长的． 饮水思源， 借此我们要感 是在人类智慧之光照耀下不断茁壮成长的． 饮水思源， 谢那些在人类教化路途中洒进他们含辛茹苦汗水的这些中西先哲 们．正因为从他们的理论智慧当中，从他们的身体力行当中，人们才 正因为从他们的理论智慧当中，从他们的身体力行当中， 有可能从外在的强制走上理性的自约， 有可能从外在的强制走上理性的自约， 自约人的本性的恶， 自约人的本性的恶， 从而培养 一个健全而又向善的人格．可见，人性本恶， 一个健全而又向善的人格．可见，人性本恶，并不意味着人终身成为 恶，只要通过社会的教化系统就可以弃恶扬善，化性起伪啊！ 只要通过社会的教化系统就可以弃恶扬善，化性起伪啊！ 扬善 第三， 只有认识人性本恶， 才能调动一切社会教化的手段来扬善 第三， 只有认识人性本恶， 避恶．光阴荏苒，逝者如斯，在物质和科学技术突飞猛进的同时， 避恶．光阴荏苒，逝者如斯，在物质和科学技术突飞猛进的同时，而
人类的精神家园可谓是花果飘零．在这个时候，我们要警惕， 人类的精神家园可谓是花果飘零．在这个时候，我们要警惕，人性本 恶这个基本的命题．可喜的是，在东方的大地上，我们说传统文化的 恶这个基本的命题．可喜的是，在东方的大地上， 发扬光大，已经从一阳来复开始走向了新的春天．我们也相信， 发扬光大，已经从一阳来复开始走向了新的春天．我们也相信，通过 传统文化的精华， 必将使人类从无节制的欲望中合理地扼制并加以引 传统文化的精华， （ 导，从他律走向自律，从执法走向立法． 真正意义上的自律道德须 从他律走向自律，从执法走向立法． 要性善）人类才可能挽狂澜于既倒，扶大厦于将倾． 要性善）人类才可能挽狂澜于既倒，扶大厦于将倾．“黑夜给了我黑 色的眼睛，而我却要用它来寻找光明！”谢谢各位！(掌声) 色的眼睛，而我却要用它来寻找光明！ 谢谢各位！ 掌声) 主席： 谢谢蒋昌建同学， 最后我们请正方第四位代表王信国同学 主席： 谢谢蒋昌建同学， 总结陈辞，时间也是四分钟． 掌声) 总结陈辞，时间也是四分钟．(掌声) 王信国： 大家好！ 让我们先回到对方所建构的一个恶的世界来看 王信国： 大家好！ 看这个世界里边到底发生了什么事情．对方辩友告诉我们人性本恶， 看这个世界里边到底发生了什么事情．对方辩友告诉我们人性本恶， 首先就犯了三大错误． 首先就犯了三大错误． 第一大错误就是从经验事实的法则里面归纳出 第一大错误就是从经验事实的法则里面归纳出 来的错误． 对方辩友举出
了人世间很多的恶事， 告诉我们因此人性本 来的错误． 对方辩友举出了人世间很多的恶事， 恶，这是错的！为什么呢？对方辩友的立论告诉我们欲望，人是有欲 这是错的！为什么呢？对方辩友的立论告诉我们欲望， 望而来的．但是我们想，我方已经论证过了，欲望是有好有坏， 望而来的．但是我们想，我方已经论证过了，欲望是有好有坏，今天 我喜欢你 我想要跟你结婚， 这是一个不好的欲望吗？所以最终我们 我喜欢你， 我想要跟你结婚， 这是一个不好的欲望吗？ 知道了，今天对方辩友是看到人世间的恶行，某些恶行，然后告诉我 知道了，今天对方辩友是看到人世间的恶行，某些恶行， 们说人性本恶． 们说人性本恶．那为什么对方辩友忽略了经验事实上面呈现的善行 你一定听过了， 有人跌在地上你把他扶起来， 呢？人世间的很多善行， 人世间的很多善行， 你一定听过了， 有人跌在地上你把他扶起来， 你在汽车上让座给老人，或者是，你定也听过无名氏的指教． 你在汽车上让座给老人，或者是，你定也听过无名氏的指教．这些难 道不是人世间的善行吗？这是对方辩友犯的第一大错误． 道不是人世间的善行吗？这是对方辩友犯的第一大错误．第二大错
对方辩友犯的是倒果为因的错误． 对方辩友借用一种经验事实的 误， 对方辩友犯的是倒果为因的错误． 法则告诉我们说，我们有恶的果，所以导出来恶就是因．如果真的这 法则告诉我们说，我们有恶的果，所以导出来恶就是因． 样说的话， 我们发现是什么呢？每一个人都是恶， 样说的话， 我们发现是什么呢？每一个人都是恶 尤其对方辩友口口 声声告诉我们要教育， 要道德教育， 你如何去教育呢？每一个人都是 声声告诉我们要教育， 要道德教育， 你如何去教育呢？ 由此来定出真正的法律， 而定出的法律就是善法吗？恶人定出来 恶， 由此来定出真正的法律， 而定出的法律就是善法吗？ 的是恶法．如果你定出了法律，如何去遵循，每一个人都恶， 的是恶法．如果你定出了法律，如何去遵循，每一个人都恶，我为什 么要信任你， 么要信任你， 好像大家在这个地方， 好像大家在这个地方， 我为什么要相信你呢？你可能在 我为什么要相信你呢？ 骗我， 于是我们这里所有的人都戴上面具． 大家互相欺骗， 互相蒙蔽， 骗我， 于是我们这里所有的人都戴上面具． 大家互相欺骗， 互相蒙蔽， 这样的世界是对方辩友所建构出来的． 他告诉我们由于有欲望就建构 这样的世界是对方辩友所建构出来的． 出来个恶的世界． 对方辩友犯的第三个错误是什么呢？他告诉我们
人 出来个恶的世界． 对方辩友犯的第三个错误是什么呢？ 第三个错误是什么呢 性的性就是欲望，我们根本就晓得说，我方一开始就论证了， 性的性就是欲望，我们根本就晓得说，我方一开始就论证了，人性就 是人的心．孟子告诉我们：“人有四端之心．”这是一个善的种子， 是人的心．孟子告诉我们： 人有四端之心． 这是一个善的种子， 我们从来没有否认过说，人世间没有恶行．你有善苗， 我们从来没有否认过说，人世间没有恶行．你有善苗，不见得你就不 会有恶行．为什么呢？我们发现了，因为外在环境，因为资源缺乏， 会有恶行．为什么呢？我们发现了，因为外在环境，因为资源缺乏， 所以我们人在无形之中会做出一些恶的行为来伤害别人， 这是不得已 所以我们人在无形之中会做出一些恶的行为来伤害别人， 的．所以，我们教育跟法律就在于纠正人的行为．如果按照对方辩友 所以，我们教育跟法律就在于纠正人的行为． 告诉我们是恶行的话， 告诉我们是恶行的话， 你为什么去纠正它？人性本恶， 你为什么去纠正它？人性本恶， 人纠正的结果 还是回到本． 我们的人是性本善， 因为我们知道每一个人都有一颗向 还是回到本． 我们的人是性本善， 善的心，于是你透过道德，透过教育，透过法律， 善的心，于是你透过道德，透过教育，透过法律，他有可能会转变为 好．教育跟法律的功能就是要辅导，辅导他走上善途，于是乎，教育 教育跟法律的功能就是要辅导，辅导他走上善途，于是乎， 善途 就在这个地方茁壮了． 对方辩友举了个例子告诉我们说， 原始人如何 就在这个地方茁壮了． 对方辩友举了个例子告诉我们说， 地烧杀虏掠， 地烧杀虏掠， 原始人如何地生灵涂炭． 原始人如何地生灵涂炭． 我们告诉大家的是， 我们告诉大家的是， 原始人民， 原始人民，
他一开始那个求生的欲望， 这跟本性是要区分的． 因为当你如果说有 他一开始那个求生的欲望， 这跟本性是要区分的． 五个人同时是饥饿的状态下，有一块面包在那边，一个人跑过去吃， 五个人同时是饥饿的状态下，有一块面包在那边，一个人跑过去吃， 这个时候绝对不会有人用道德来非难他． 因为这个时候生存是立于道 这个时候绝对不会有人用道德来非难他． 德之上的．你没有个人的生命，你没有生存的欲望， 德之上的．你没有个人的生命，你没有生存的欲望，你如何来谈道德 ( 开始对 呢？所以原始人那个状况是一种动物性的本能． 掌声)所以， 所以原始人那个状况是一种动物性的本能． 掌声)所以， 方辩友犯的错误就是告诉我们说， 人
性是欲望， 如果真的是欲望的话， 方辩友犯的错误就是告诉我们说， 人性是欲望， 如果真的是欲望的话， 人跟动物怎么分呢？人之异于禽兽者， 人跟动物怎么分呢？人之异于禽兽者， 已心就是一个本心的问题． 已心就是一个本心的问题． 所 怎么分呢 以我们说过人有善苗． 今天对方辩友告诉我们说都是阳光雨露， 没有 以我们说过人有善苗． 今天对方辩友告诉我们说都是阳光雨露， 错！但是有风吹雨打，因为你的风吹雨打，你的外在环境影响，你当 但是有风吹雨打，因为你的风吹雨打，你的外在环境影响， 然会做出恶的行为． 所以， 我们要纠正他， 让他走向善的世界大同． 所 然会做出恶的行为． 所以， 我们要纠正他， 让他走向善的世界大同． 以，我们来看看世界上所有善行的发生吧！从历史上，从目前经验事 我们来看看世界上所有善行的发生吧！从历史上， 实上面，我们发现，古往今来，志士仁人杀身成仁，等等之类．还有 实上面，我们发现，古往今来，志士仁人杀身成仁，等等之类． 目前，泰丽莎修女等等之类，甚至说，大陆发生了安徽水荒， 目前，泰丽莎修女等等之类，甚至说，大陆发生了安徽水荒，正严法 师的慈济行为， 对方辩友如何来解释呢？孟子就告诉我们了： 见孺 “ 师的慈济行为， 对方辩友如何来解释呢？孟子就告诉我们了： 子，掉落于井”，在这么一刹那之间你都会救他，你不可能把他推下 掉落于井” 在这么一刹那之间你都会救他， 救他 去．为什么？人的本性是善的，你不要告诉我说，原来你救那个小孩 为什么？人的本性是善的，你不要告诉我说， 子是为了虚名． 子是为了虚名． 原来你过马路遵守交通规则你是不得已的， 原来你过马路遵守交通规则你是不得已的， 你是虚假 的．原来，泰丽莎修女救了你，那是一个骗人的行为．到最后，你会 原来，泰丽莎修女救了你，那是一个骗人的行为．到最后， 发现， 只有浅水湾的鲨鱼才是一个大善人． 时间到)这是一个什么样 ( 发现， 只有浅水湾的鲨鱼才是一个大善人． 时间到) 的世界，这是一个恐怖的世界，这个世界之所以能够存在， 的世界，这是一个恐怖的世界，这个世界之所以能够存在，就是因为 我们有善根．谢谢！ 掌声) 我们有善根．谢谢！(掌声)
吴淑燕：大家好！哲学家康德主张，人不分聪明才智、 吴淑燕：大家好！哲学家康德主张，人不分聪明才智、贫富美丑都具 康德主张 有理性．孟子认为人性本善，所以进一步又加了一句，每个人都有恻 有理性．孟子认为人性本善，所以进一步又加了一句， 认为人性本善 隐之心． 佛家说 一心迷是真身， 而 一心觉则是佛． 正因为人性本善， 隐之心． 佛家说， 一心迷是真身， 一心觉则是佛． 正因为人性本善， 所以人随时随地都可以放下屠刀、立地成佛．我方主张人性本善， 所以人随时随地都可以放下屠刀、立地成佛．我方主张人性本善，就 是主张人性的根源点是善的， 有善端才会有善行． 我方不否认在人类 是主张人性的根源点是善的， 有善端才会有善行． 社会中存在有恶行， 但是恶行的产生则是由外在环境所造成， 所以恶 社会中存在有恶行， 但是恶行的产生则是由外在环境所造成， 是结果而不是原因． 孟子牛山之木的比喻及对环境的重视）如果硬 是结果而不是原因． 孟子牛山之木的比喻及对环境的重视） （ 要说恶是因不是果， 也就是说人性本恶， 那么人世间根本不能产生真 要说恶是因不是果， 也就是说人性本恶， 正的道德． 真正的道德应当是自律的、自发的， （ 正的道德． 真正的道德应当是自律的、自发的，荀子性恶说与西方 律的 基督教） 虽然英国哲学家霍布斯极力主张在人性本恶的前提下人类可 基督教） 以形成道德．但是想想看，如果人性本恶， 以形成道德．但是想想看，如果人性本恶，人类一切道德规范都是作 为人类最大的利己手段． 为人类最大的利己手段． 当道德成为手段时， 当道德成为手段时， 道德还是道德吗？也就 道德还是道德吗？ 是说，人一旦违犯道德而不会受到处罚， 是说，人一旦违犯道德而不会受到处罚，人就不会遵守道德的约束 了．深夜两点我走在道路上看到红灯，如果人性本恶我就会闯过去， 深夜两点我走在道路上看到红灯，如果人性本恶我就会闯过去， 因为不过是为了个人方便． 但事实上并不是如此， 仍然有许多人遵守 因为不过是为了个人方便． 但事实上并不是如此， 交通规则． 儒家讲的慎独)而根据人性本恶的前提假设， ( 霍布斯认为 交通规则． 儒家讲的慎独)而根据人性本恶的前提假设， 必须有一个绝对的、 必须有一个绝对的、 无所不在的权威监督每个人履行道德规约． 无所不在的权威监督每个人履行道德规约． 如果 人性本恶，没有一个人会心甘情愿地遵守道德规约，但是事实证明： 性本恶，没有一个人会心甘情愿地遵守道德规约，但是事实证明： 心甘
情愿地遵守道德规约 人还是有善行、人还是有道德、还是有利他的行为．如果人性本恶， 人还是有善行、人还是有道德、还是有利他的行为．如果人性本恶， 第一个是活在一个“老大哥”无 (时间警示)那么我们只有两种选择： 时间警示)那么我们只有两种选择： 第一个是活在一个“老大哥” 时不刻不监督我们的世界当中（法制与上帝） 时不刻不监督我们的世界当中（法制与上帝）；第二个是我们人类社 会将是彼此不再相信． 真正的信任，孔子：有朋自远方来，不亦乐 会将是彼此不再相信．（真正的信任，孔子：有朋自远方来，
（主张人性本恶的社会后果）如果这样的话， 乎？） 主张人性本恶的社会后果）如果这样的话，我就会看到一个 （主张人性本恶的社会后果 老太太跌倒了有人把她扶起来， 老太太跌倒了有人把她扶起来， 人们则说他居心不良； 人们则说他居心不良； 而我们在辩论 会中建立起来的友谊都是虚假的装腔作势． （ 会中建立起来的友谊都是虚假的装腔作势． 世间所有看似美好的东 西都成为功利的）但是我们会发现，在人类历史社会当中， 西都成为功利的）但是我们会发现，在人类历史社会当中，没有一个 绝对权威的君主曾经产生过， 但是舍己为人的事情在不断地发生． 而 绝对权威的君主曾经产生过， 但是舍己为人的事情在不断地发生． 在生活当中， 为善不为人知的生徒小民更是比比皆是． 泰丽莎修女的 在生活当中， 为善不为人知的生徒小民更是比比皆是． 善行， 善行， 大乘佛教中所说的“众生永远不得渡， 大乘佛教中所说的“众生永远不得渡， 则已终身不作佛”的慈 则已终身不作佛” 悲宏愿， 难道不正是人性本善的最佳引证吗？(时间到)谢谢！掌声)． ( 悲宏愿， 难道不正是人性本善的最佳引证吗？ 时间到)谢谢！掌声) 主席： 谢谢吴淑燕同学， 接下来请反方第一位代表姜丰同学表明 主席： 谢谢吴淑燕同学， 立场和发言，时间也是三分钟． 掌声) 立场和发言，时间也是三分钟．(掌声)． 姜丰：谢谢主席，大家好！我先要指出一点的是，康德并不是一 姜丰：谢谢主席，大家好！我先要指出一点的是，康德并不是一 个性善论者．康德也说过这样一句话：“恶折磨我们的人，时而是因 个性善论者．康德也说过这样一句话： 恶折磨我们的人， 为人的本性， 时而是因为人的残忍的自私性． 对方不要断章取义． ” 另 为人的本性， 时而是因为人的残忍的自私性． 对方不要断章取义． 外对方所讲到的种种善行， 又怎么能够说明我们命 外对方所讲到的种种善行， 种种善行 那完全是后天的， 那
完全是后天的， 题当中的“ （无论讲性善与性恶都应在前加一个本字） 神话 题当中的“本”呢？ 无论讲性善与性恶都应在前加一个本字） 归神话， 现实归现实． 对方同学请你们摘下玫瑰色的眼镜看看这个现 归神话， 现实归现实． 实的世界， 实的世界， 就在你陈辞的这三分钟当中， 就在你陈辞的这三分钟当中， 这个世界又发生了多少战争、 这个世界又发生了多少战争、 暴力、抢劫、强奸．如果人性真是善的话， 暴力、抢劫、强奸．如果人性真是善的话，那么这些罪恶行为到底从 何而来呢？ 与对方犯了同样的错误） （ 对方为什么在他们的陈辞当中， 何而来呢？ 与对方犯了同样的错误） 对方为什么在他们的陈辞当中， 自始至终对这个问题避而不答呢？我方立场是：人性本恶． 自始至终对这个问题避而不答呢？我方立场是：人性本恶．
第一， 人性是由社会属性和自然属性组成的， 第一， 人性是由社会属性和自然属性组成的， 社会属性和自然属性组成的 自然属性指的就是 无节制的本能和欲望，这是人的天性，是与生俱来的；（荀子：人性 无节制的本能和欲望，这是人的天性， 与生俱来的 荀子： 本恶，其善者伪也。性是“不可学，不可事” 本恶，其善者伪也。性是“不可学，不可事”的）而社会属性则是通 过社会生活、社会教化所获得的，它是后天属性． 过社会生活、社会教化所获得的，它是后天属性．我们说人性本恶当 然指的是人性本来的、先天的就是恶的． 然指的是人性本来的、先天的就是恶的． 第二，提到善恶，正如一千个观点会有一千个“哈姆雷特” 第二，提到善恶，正如一千个观点会有一千个“哈姆雷特”，一 千个人心目当中也许会有一千个善恶标准． 但是， 归根到底恶指的就 千个人心目当中也许会有一千个善恶标准． 但是， 归根到底恶指的就 是本能和欲望的无节制地扩张， 而善则是对本能的合理节制． 我们说 是本能和欲望的无节制地扩张， 而善则是对本能的合理节制． 人性本恶正是基于人的自然倾向的无限扩张的趋势． 那个曹操不是说 人性本恶正是基于人的自然倾向的无限扩张的趋势． “宁可我负天下人， 不可天下人负我”吗？那个路易十五不是也 过： 宁可我负天下人， 不可天下人负我 说过： 在我死后哪怕洪水滔天” 还有一个英国男孩， 说过：“在我死后哪怕洪水滔天”．还有一个英国男孩，他为了得到 一辆自行车竟然卖掉自己三岁的妹妹． 这些对方还能说人性本善吗？ 一辆自行车竟然卖掉自己三岁的妹妹． 这些对方还能说人性本善吗？ 第三， 虽然人性本恶， 但是我们这
个世界并没有在人欲横流中毁 第三， 虽然人性本恶， 灭掉， 这是因为人有理性(时间警示)． 灭掉， 这是因为人有理性(时间警示) 人性可以通过后天教化加以改 当人的自然倾向无限向外扩张的时候， 如果社会属性按照同一方 造． 当人的自然倾向无限向外扩张的时候， 面推波助澜，那么人性就会更加堕落；相反， 面推波助澜，那么人性就会更加堕落；相反，如果我们整个社会倡导 扬善避恶， 扬善避恶， 那么人性就有可能向善的方向发展， 那么人性就有可能向善的方向发展， 这一点也不正说明了 儒家思想所倡导的修齐、 治平、 内圣、 外王是何等重要吗！ 对方辩友， 儒家思想所倡导的修齐、 治平、 内圣、 外王是何等重要吗！ 对方辩友， 如果真的是人性本善的话， 那么孔老夫子何必还诲人不倦呢？ 以本 （ 如果真的是人性本善的话， 那么孔老夫子何必还诲人不倦呢？ 恶说明教化的重要性，荀子说：性善则去圣王，息礼义矣。 恶说明教化的重要性，荀子说：性善则去圣王，息礼义矣。性恶则与
圣王，贵礼义矣。 其实并不能驳倒孟子，孟子讲善端， 圣王，贵礼义矣。 其实并不能驳倒孟子，孟子讲善端，讲人禽之分 几希，讲扩充，讲环境影响） 几希，讲扩充，讲环境影响） ） 今天， 对方辩友所犯的错误就在于以理想代替现实， 以价值评判 今天， 对方辩友所犯的错误就在于以理想代替现实， 代替了事实评判． 孟子是儒家理想主义派， （ 荀子是儒家现实主义派） 代替了事实评判． 孟子是儒家理想主义派， 荀子是儒家现实主义派） 从感情上讲我们同所有善良的人一样也是希望人性是善的． （ 从感情上讲我们同所有善良的人一样也是希望人性是善的． 与自己 观点相背）但是历史、现实和理性都告诉我们，人性是恶的！这是一 观点相背）但是历史、现实和理性都告诉我们，人性是恶的！ 个事实，我们只有正视这个事实，才有可能扬善避恶．(时间到)．谢 事实，我们只有正视这个事实，才有可能扬善避恶． 时间到 谢各位！ 掌声) 谢各位！(掌声) 主席： 谢谢姜丰同学， 接下来我们听听正方第二位代表蔡仲达同 主席： 谢谢姜丰同学， 学的发言，时间三分钟． 掌声) 学的发言，时间三分钟．(掌声) 蔡仲达（正方二辩）：大家好！刚才对方同学谈得很多，我们就 蔡仲达（正方二辩） 大家好！刚才对方同学谈得很多， 一一来检视到底善是本还是恶是本？到底善是表象还是恶是表象？ 一一来检视到底善是本还是恶是本？到底善是表象还是恶是表象？ 检视到底善是本还是恶是本 （辩论的深化）我们先举一个例子来说吧．如
果我们今天要吃西瓜， 辩论的深化）我们先举一个例子来说吧．如果我们今天要吃西瓜， 是不是先要种西瓜种子呢？如果我们种红豆、绿豆，长得出西瓜吗！ 是不是先要种西瓜种子呢？如果我们种红豆、绿豆，长得出西瓜吗！ 所以人世间为什么这么多善行呢， 当然是在人的本性中就有着善的种 所以人世间为什么这么多善行呢， 当然是在人的本性中就有着善的种 子嘛． 子嘛． 那人世中为什么有恶的表象呢？很简单嘛， 那人世中为什么有恶的表象呢？很简单嘛， 我们都知道我们种 西瓜只要丢西瓜种子就好了吗？我们还要施肥， 而且一 西瓜只要丢西瓜种子就好了吗？我们还要施肥， 还要施肥 还要浇水啊， 还要浇水啊， 不小心，万一再下了十几天的大雨，那么西瓜不仅长不好， 不小心，万一再下了十几天的大雨，那么西瓜不仅长不好，而且还会 烂掉．所以同样的嘛，我们在人类充满污染的环境中， 烂掉．所以同样的嘛，我们在人类充满污染的环境中，我们承认有些 人类充满污染的环境中
人他虽然有善根，但是呢他长不出善果．他是长得不好， 人他虽然有善根，但是呢他长不出善果．他是长得不好，但是这并不 长得不好 是说他的人性中没有善的种子啊！ 孟子牛山之木的比喻）所以我们 是说他的人性中没有善的种子啊！ 孟子牛山之木的比喻） （ 发现很多犯罪人到最后他们都良心发现． 发现很多犯罪人到最后他们都良心发现． 良心发现 我们说他是良心未泯， 我们说他是良心未泯， 良心未泯 那么 想想看， 如果人的良心自始就不存在于人的本性中的话， 那么我们怎 想想看， 如果人的良心自始就不存在于人的本性中的话， 样去解释人有后悔的行为呢？大家不都曾经后悔过吗？ 去解释人有后悔的行为呢？大家不都曾经后悔过吗？ 好的，对方同学又指出了另外一点，说人的恶是因为人有欲望， 好的，对方同学又指出了另外一点，说人的恶是因为人有欲望， 人有这样的本质 那我就不懂了， 为什么欲望一定带来恶呢？我今天 人有这样的本质， 那我就不懂了， 为什么欲望一定带来恶呢？ 喜欢一个女生，这个女生也喜欢我，我们都想跟对方结婚， 喜欢一个女生，这个女生也喜欢我，我们都想跟对方结婚，我们组成 美好家庭，这是恶吗？ 孟子讲情是善的，这种情叫“本情” 美好家庭，这是恶吗？（孟子讲情是善的，这种情叫“本情”）(笑 声、掌声)再说吧，人有本能，人肚子饿了就想吃饭，那人跟狮子不 掌声)再说吧，人有本能，人肚子饿了就想吃饭， 就是一样了吗？ 孟子人禽之别） （ 对方同学您如何解释呢？另外我们
就是一样了吗？ 孟子人禽之别） 对方同学您如何解释呢？ 再想一想吧， 对方同学说人的本性可以教育， 所以恶的本性可以教育 再想一想吧， 对方同学说人的本性可以教育， 成善， 我们就来想一想， 为什么人的本性可以被教育成善呢？我们说 成善， 我们就来想一想， 为什么人的本性可以被教育成善呢？ 小鸟会飞，它只要学了飞就可以飞，为什么我们人怎么教， 小鸟会飞，它只要学了飞就可以飞，为什么我们人怎么教，我们都不 会自己飞呢？因为我们本性中没有飞的本性嘛， 时间警示) ( （ 会自己飞呢？因为我们本性中没有飞的本性嘛， 时间警示) 重复上 段的比喻） 那么人为什么被教成行善呢？就是因为我们相信人的本性 段的比喻） 那么人为什么被教成行善呢？ 中有善性嘛． 如果说人的本性是恶的而能够教成善的， 那我们就觉得 中有善性嘛． 如果说人的本性是恶的而能够教成善的， 很奇怪了．如果人的本性没有善性为什么我们一学就知道什么是善， 很奇怪了．如果人的本性没有善性为什么我们一学就知道什么是善， 一教就知道怎么行善， 而教怎么飞再怎么教你都不会呢？ 主张性善 （ 一教就知道怎么行善， 而教怎么飞再怎么教你都不会呢？ 就会认为人世间有真正的道德， 而没有真正的恶； 主张性恶就会认为 就会认为人世间有真正的道德， 而没有真正的恶； 人世间有真正的恶，而没有真正的道德）就算如果本性是恶， 人世间有真正的恶，而没有真正的道德）就算如果本性是恶，那到底 谁来教我们， 是本恶的人来教我们本恶的人吗？他们为什么要教我们 谁来教我们， 是本恶的人来教我们本恶的人吗？
呢？他们到底有什么动机，我们能够信任他吗？他们教育我们行善， 他们到底有什么动机，我们能够信任他吗？他们教育我们行善， 孔夫子要教育我们行善， 孔夫子要教育我们行善， 他们背后是不是有一个更大的恶的动机呢？ 们行善 他们背后是不是有一个更大的恶的动机呢？ （一辩有类似表达，没有真正道德，没有真正的信任）(笑声、掌声) 一辩有类似表达，没有真正道德，没有真正的信任） 笑声、掌声) 我们觉得很奇怪，对不对？比如说吧，一个老人跌倒了， 我们觉得很奇怪，对不对？比如说吧，一个老人跌倒了，我们把他扶 起来；我们来新加坡，交这么多朋友，以辩会友，我们情意真挚； 起来；我们来新加坡，交这么多朋友，以辩会友，我们情意真挚；我 们看到非洲饥民，人人心中都有孤拯、悲哀、悯天地不悯的心情， 们看到非洲饥民，人人心中都有孤拯、悲哀、悯天地不悯的心情，如 果说扶老人
就是沽名钓誉；交朋友这是虚伪矫情……(时间到)谢谢！ 果说扶老人就是沽名钓誉；交朋友这是虚伪矫情……(时间到)谢谢！ ……(时间到 (掌声) 掌声) 主席： 谢谢蔡仲达同学． 接下来我们听听反方第二位代表季翔同 主席： 谢谢蔡仲达同学． 学怎么反驳，时间三分钟(掌声) 学怎么反驳，时间三分钟(掌声)． 季翔： 反方二辩）谢谢主席，各位好！对方辩友我倒真想请问 季翔：（反方二辩）谢谢主席，各位好！对方辩友我倒真想请问 你这样一个问题， 你这样一个问题， 既然社会是由人构成的， 既然社会是由人构成的， 对方却认为社会环境中的 恶和人之恶没有关系， 那请问： 外界环境中的恶是从哪里来的呢？ 继 （ 恶和人之恶没有关系， 那请问： 外界环境中的恶是从哪里来的呢？ 续深化， 环境还是只能归结到人的欲望上来） 你的善又是怎样导出恶 续深化， 环境还是只能归结到人的欲望上来） 的呢？ 的呢？（善花如何结恶果）我方从来不认为本能和欲望就是恶，本能 如何结恶果）我方从来不认为本能和欲望就是恶， 和欲望的无节制地扩展才是恶(掌声) （荀子讲：人之性恶， 和欲望的无节制地扩展才是恶(掌声)． 荀子讲：人之性恶，其善者 伪也。今人之性，生而有好利焉，顺是，故争夺生而辞让亡焉；生而 伪也。今人之性，生而有好利焉，顺是，故争夺生而辞让亡焉； 有疾恶焉，顺是，故残贼生而忠信亡焉；生而有耳目之欲， 有疾恶焉，顺是，故残贼生而忠信亡焉；生而有耳目之欲，有好声色 焉，顺是，故淫乱生而礼义文理亡焉。然则从人之性，顺人之情，必 顺是，故淫乱生而礼义文理亡焉。然则从人之性，顺人之情， 出于争夺，合于犯分乱理，而归于暴。 对方辩友， 出于争夺，合于犯分乱理，而归于暴。）对方辩友，孔子早就告诉过
我们： 道听途说，德之弃也． 我方认为， 我们：“道听途说，德之弃也．”我方认为，人性本恶主要基于如下 理由． 理由． 第一， 人性本恶是古往今来人类理性认识的结晶． 第一， 人性本恶是古往今来人类理性认识的结晶． 理性认识的结晶 早在两千年前， 早在两千年前， 所谓人类文明的轴心时代， 荀子的性恶论与犹太教的原罪说便遥相呼 所谓人类文明的轴心时代， 荀子的性恶论与犹太教的原罪说便遥相呼 应．而到近代，从马基雅维里到弗洛伊德，无一不主张人性本恶，这 而到近代，从马基雅维里到弗洛伊德，无一不主张人性本恶， 难道仅是历史的巧合吗？ 难道仅是历史的巧合吗？不！伟大的哲学家黑格尔一语道破天机， 伟大的哲学家黑格尔一语道破天机， 黑格尔一语
道破天机 但他们忘 “人们以为当他们说人性本善时是说出了一种伟大的思想， 人们以为当他们说人性本善时是说出了一种伟大的思想， 记了．当他们说人性本恶时， 记了．当他们说人性本恶时，他们是说出了一种伟大的多的思 想．”(掌声)令人遗憾的是，对方辩友面对这样的真知灼见，至今未 掌声)令人遗憾的是，对方辩友面对这样的真知灼见， 灼见 能幡然醒悟， 这不由得使我想起乔西·比林斯的那句话， 真理尽管 “ 能幡然醒悟， 这不由得使我想起乔西·比林斯的那句话， 稀少，却总是供过于求．”(掌声) 稀少，却总是供过于求．”(掌声) 掌声 第二， 第二， 人性本恶是日常生活一再向我们显示的道理． 人性本恶是日常生活一再向我们显示的道理． 从李尔王的 不孝女儿们到《联合早报》上拳击妻子脸部的丈夫们， 不孝女儿们到《联合早报》上拳击妻子脸部的丈夫们，从倒卖血浆的 联合国维和部队到杀人不眨眼的拉美毒枭， 联合国维和部队到杀人不眨眼的拉美毒枭，恶人恶事真可谓横贯古 今，不胜枚举． 不胜枚举．对方辩友， 对方辩友，难道你还要对着《天龙八部》 难道你还要对着《天龙八部》中恶贯满盈、 中恶贯满盈、 无恶不做、凶神恶煞、穷凶极恶这四大恶人谈什么人性本善吗？ 无恶不做、凶神恶煞、穷凶极恶这四大恶人谈什么人性本善吗？(掌 声、笑声) （雄辩机智但不深刻，现实中恶并不代表人之本性恶，并 笑声) 雄辩机智但不深刻，现实中恶并不代表人之本性恶， 不能否定人性本善） 不能否定人性本善） 第三， 尽管我们承认人性本恶， 时间警示)但并不意味着人类前 第三， 尽管我们承认人性本恶， 时间警示) 人性本恶 ( 途一片黑暗， 之所以成为宇宙之精华、万物之灵长， 途一片黑暗，人之所以成为宇宙之精华、万物之灵长，并不因为他白 壁无瑕，完美无缺，而在于能有认识自己的勇气，承认人性本恶； 壁无瑕，完美无缺，而在于能有认识自己的勇气，承认人性本恶；人
有判断是非的理性，能够扬善弃恶． 必须承认人的前途之光明， （ 有判断是非的理性，能够扬善弃恶． 必须承认人的前途之光明，光 明来自于正视现实的勇气——理性，荀子称圣人有智慧，重学习）为 明来自于正视现实的勇气——理性，荀子称圣人有智慧，重学习） ——理性 了矫治本恶的人性， 人们不仅制定法律以平息暴力、 了矫治本恶的人性， 人们不仅制定法律以平息暴力、 法律以平息暴力 规范道德以减少 规范道德以减少 道德 争斗、设立政府以处罚叛逆，而且倡导坚贞以反对意乱行迷、编写童 争斗、设立政府以处罚叛逆
，而且倡导坚贞以反对意乱行迷、编写童 政府以处罚叛逆 坚贞以反对意乱行迷 话去诅咒忘恩负义(掌声)．真可谓苦心孤诣、殚精竭虑．而对方辩友 去诅咒忘恩负义(掌声) 真可谓苦心孤诣、殚精竭虑． 却坚持人性本善， 言下之意人类所有的道德教化都是多此一举了！还 却坚持人性本善， 言下之意人类所有的道德教化都是多此一举了！ 人类所有的道德教化都是多此一举了 （ 是姜丰指出的问题， 是姜丰指出的问题， 但并不能驳倒对方） 心痛之余我不禁请问对方辩 指出的问题 但并不能驳倒对方） 友，如果人性本善，那么我们要道德法律、交通规则干什么呢？如果 如果人性本善，那么我们要道德法律、交通规则干什么呢？ 人性本善的话，个人修养、社会教化还有存在的必要吗？ 时间到) 人性本善的话，个人修养、社会教化还有存在的必要吗？(时间到) 谢谢！ 长时间掌声) 谢谢！(长时间掌声) 主席： 谢谢季翔同学， 接下来我们请正方第三位代表许金龙同学 主席： 谢谢季翔同学， 发言，时间三分钟． 掌声) 发言，时间三分钟．(掌声) 许金龙：孔老夫子孜孜不倦，因为他是个勤于灌溉善根的人． 许金龙：孔老夫子孜孜不倦，因为他是个勤于灌溉善根的人．对 方辩友，大家好！我想请问对方辩友，今天提出了这么多， 方辩友，大家好！我想请问对方辩友，今天提出了这么多，如果说人 性真的是本恶的，我们来请问下面几个问题：如果说呀， 性真的是本恶的，我们来请问下面几个问题：如果说呀，驯兽师可以 改变狮子的本性的话，那么我们想想看，我们可以教狮子敬礼， 改变狮子的本性的话，那么我们想想看，我们可以教狮子敬礼，也可 们想想看 可以教狮子敬礼 以教狮子行善吗？我再想请问对方辩友，如果说今天是人性本恶的 以教狮子行善吗？ 我再想请问对方辩友， 话，对方辩友说的种种教育，那可能实行吗？谁会信任谁，由哪一个 对方辩友说的种种教育，那可能实行吗？ 会信任谁， 性善的人来教，还是性恶的人来教呢？ 重复前面几位辩手观点） 性善的人来教，还是性恶的人来教呢？（重复前面几位辩手观点）如 果说性恶的人来教的话，那谁会服谁呢？ 孟子讲的王道与霸道， 果说性恶的人来教的话，那谁会服谁呢？（孟子讲的王道与霸道，以 力服力与以德服人） 他教的凭什么就是善的呢？今天对方辩友最根本 力服力与以德服人） 他教的凭什么就是善的呢？
的关键的矛盾错误就在于说， 他相信人性本恶， 但本恶的人会摒弃恶 的关键的矛盾错误就在于说， 他相信人性本恶， 的价值吗？本恶的人会喜欢恶吧 的价值吗
？ 他讨厌的是什么呢？讨厌的是某一个人加在他身上的恶行． 所 ， 他讨厌的是什么呢？讨厌的是某一个人加在他身上的恶行． 以说，本恶的人应当是非常快乐地去行恶才对，他最讨厌、 以说，本恶的人应当是非常快乐地去行恶才对，他最讨厌、难过的是 地去行恶才对 别人的恶加在他身上才对． 所以说， 今天对方辩友在这样的错误矛盾 别人的恶加在他身上才对． 所以说， 之下，怎么能告诉我们说，人性本恶的，但人又会摒弃恶的价值呢？ 之下，怎么能告诉我们说，人性本恶的，但人又会摒弃恶的价值呢？ 既然人性本恶， 人就会欢欢喜喜地接受恶的价值． 接下来我们再来看 既然人性本恶， 人就会欢欢喜喜地接受恶的价值． 对方辩友今天说的什么？对方辩友，今天说啊，人性有两层， 对方辩友今天说的什么？对方辩友，今天说啊，人性有两层，一种是 自然属性，是天性，再一种是社会属性，那种是后天的． 自然属性，是天性，再一种是社会属性，那种是后天的．自然属性就 是说人的天性就跟动物一样， 有欲望的本能． 对了， 对方辩友说得好， 是说人的天性就跟动物一样， 有欲望的本能． 对了， 对方辩友说得好， 自然属性， 人就只有自然属性， 本能的欲望而已吗？那人跟动物有什 自然属性， 人就只有自然属性， 本能的欲望而已吗？ 么差别呢？ 孟子人之异于禽兽者几希） 么差别呢？（孟子人之异于禽兽者几希）跟狮子老虎又有什么差别 请您待会儿要解释给大家听． 笑声)那么再说到人的 ( 呢？对方辩友， 对方辩友， 请您待会儿要解释给大家听． 笑声) 社会属性，我就不懂了，人的社会属性，为什么就是后天的， 社会属性，我就不懂了，人的社会属性，为什么就是后天的，不是本 性？人的社会属性就是说人可以被教，人有善根，人有善端，那这不 人的社会属性就是说人可以被教，人有善根，人有善端， 就是人的本性了？对方辩友， 如果说今天本性可以移来移去， 从恶换 就是人的本性了？对方辩友， 如果说今天本性可以移来移去， 到善，从善换到恶，那我想请问，本来的性到底是什么？ 鼓掌) 到善，从善换到恶，那我想请问，本来的性到底是什么？(鼓掌)如果 对方辩友说今天坚信，历史演进过程当中都是往恶的方向移动的话， 对方辩友说今天坚信，历史演进过程当中都是往恶的方向移动的话， 我方今天没有话说． 今天就在于说， 整个历史过程都是往善的去移动， 我方今天没有话说． 今天就在于说， 整个历史过程都是往善的去移动， 所以我们相信，对方辩友也相信，该往善的方向去移动， 所以我们相信
，对方辩友也相信，该往善的方向去移动，可是谁会相 社会该往善的方向去移动呢？是那些本恶的人吗？如果说对方辩 信， 社会该往善的方向去移动呢 那些本恶的人吗？ 友真的坚信本恶的话，那我就要称赞对方辩友一句：你是泯灭天性， 友真的坚信本恶的话，那我就要称赞对方辩友一句：你是泯灭天性，
没有天良的人了！ 照性恶的观点来说，善是扭曲人之本性的） 没有天良的人了！（照性恶的观点来说，善是扭曲人之本性的）(笑 之本性的 声、掌声)因为那就是您顺性而为，顺乎自然，应乎天理，顺乎人心 掌声)因为那就是您顺性而为，顺乎自然，应乎天理， 了吗？所以， 我们再来想想看， 如果说我们建立起来一个本恶的世界 了吗？所以， 我们再来想想看， 的话， 我们的社会会是怎么样？相信我， 我们在这里谈， 不是谈输赢， 的话， 我们的社会会是怎么样？相信我， 我们在这里谈， 不是谈输赢， 是谈真理．如果说人性本恶，我们彼此无法信任．你坐在那里， 是谈真理．如果说人性本恶，我们彼此无法信任．你坐在那里，我坐 在这里，我们彼此有什么样的语言可以进行沟通． （ 在这里，我们彼此有什么样的语言可以进行沟通． 一辩已经提取的 信任问题，此处进一步讲到沟通）因为你会怀疑我，我会猜忌你，如 信任问题，此处进一步讲到沟通）因为你会怀疑我，我会猜忌你， 果没有本，如果没有善良的端行，没有善良种子， 果没有本，如果没有善良的端行，没有善良种子，我们怎么在这里进 行流畅的沟通呢 在这里， 我方要一再地强调的是说， 今天对方辩友， 行流畅的沟通呢？在这里， 沟通 我方要一再地强调的是说， 今天对方辩友， 如果今天(时间到)相信人性本恶的话， 就不会有我们这群和善的人群 如果今天(时间到)相信人性本恶的话， 了．(掌声) 掌声) 主席： 接下来我们听听反方第三位代表严嘉同学怎么反驳， 时间 主席： 接下来我们听听反方第三位代表严嘉同学怎么反驳， 三分钟． 掌声) 三分钟．(掌声) 严嘉： 反方三辩）谢谢主席，各位好！对方一辩说， 严嘉：（反方三辩）谢谢主席，各位好！对方一辩说，有的人是 “放下屠刀，立地成佛”的，这不错，但我请问，如果人都是本善的 放下屠刀，立地成佛” 这不错，但我请问， 话，谁会拿起屠刀呢？（到底放下屠刀是良心的发现，还是拿起屠刀 谁会拿起屠刀呢？ 到底放下屠刀是良心的发现， 是本恶之性的显现呢？）(掌声)第二，对方二辩说，人一教一学就能 是本恶之性的显现呢？）(掌声)第二，对方二辩说， ？） 够会善，那我们看到好多人他
们做恶事的时候，是不要教，不要学， 够会善，那我们看到好多人他们做恶事的时候，是不要教，不要学， 就会去做的． 荀子：性乃天之就，不可学，不可事） 笑声、掌声) 就会去做的．（荀子：性乃天之就，不可学，不可事）(笑声、掌声) 我们再看到，对方辩友认为恶都是外因，但我请问，如果鸡蛋没有缝 我们再看到，对方辩友认为恶都是外因，但我请问，如果鸡蛋没有缝 的话，苍蝇会去叮它吗？ 善恶皆有内因，关键是我们认何者为本） 的话，苍蝇会去叮它吗？（善恶皆有内因，关键是我们认何者为本）
所以，还是它有内因在起作用的．至于说到，善端是从哪儿来的？ 所以，还是它有内因在起作用的．至于说到，善端是从哪儿来的？我 告诉对方辩友，如果人人皆自私的话，那么人人都不能自私．因此制 告诉对方辩友，如果人人皆自私的话，那么人人都不能自私． 约、权衡中产生节制，这就是最早的善源． 验证了正方的观点：善 权衡中产生节制，这就是最早的善源．（验证了正方的观点： 的出现来自于功利的需要，道德成为功利的）至于后天的教化， 的出现来自于功利的需要，道德成为功利的）至于后天的教化，它自 然而然形成了．对方辩友不要对历史事实视而不见． 然而然形成了．对方辩友不要对历史事实视而不见．好，下面我从现 实和历史的层面进一步阐述我方观点． 实和历史的层面进一步阐述我方观点． 第一，人类在诞生之初， 第一，人类在诞生之初，就已经把本恶的人性充分地显示出 （把本恶解释为与生俱来）人类学研究表明， 来． 把本恶解释为与生俱来）人类学研究表明，周口店猿人就已经 懂得用火来把同类的头骨烤着吃，这种生猛烧烤，是何等凶残啊！ 懂得用火来把同类的头骨烤着吃，这种生猛烧烤，是何等凶残啊！而 《人类的起源》一书中告诉我们，当一个土人的小孩不小心，把一筐 人类的起源》一书中告诉我们，当一个土人的小孩不小心， 海胆掉进海里的时候， 土人竟把他活活地摔死在石崖上． 对着原始 面 海胆掉进海里的时候， 土人竟把他活活地摔死在石崖上． 人这种凶残的天性，对方辩友，难道还告诉我们，人性本善吗？ 人这种凶残的天性，对方辩友，难道还告诉我们，人性本善吗？ 第二，正是由于人性本恶的存在，所以， 第二，正是由于人性本恶的存在，所以，在人类社会沧海桑田的 演进过程之中，教化才显得尤其重要， 前面辩手皆已提到） （ 演进过程之中，教化才显得尤其重要， 前面辩手皆已提到）而且也 相当艰巨． 十年树木，百年树人” 我方从来不否认， 相当艰巨．
“十年树木，百年树人”，我方从来不否认，通过后天的 教化和修养，人是可以对他的人性加以改变， 教化和修养，人是可以对他的人性加以改变，甚至形成伟大的人格 的．（验证了正方观点，教育是扭曲人之本性的）但是，正因为有本 验证了正方观点，教育是扭曲人之本性的）但是， 恶的人性存在，所以，我们要知道，学好三年，学坏三天， 恶的人性存在，所以，我们要知道，学好三年，学坏三天，(时间警 示)“病来如山倒，病去如抽丝”呀．请大家想一想，看暴力片，色 )“病来如山倒，病去如抽丝” 病来如山倒 请大家想一想，看暴力片， 情片， 是从来没有什么公开的倡导和鼓励的， 情片， 是从来没有什么公开的倡导和鼓励的， 倡导和鼓励的 但为什么总有那么多人 要趋之若鹜呢？ 人确有堕落的天性，但物极必反， 要趋之若鹜呢？（人确有堕落的天性，但物极必反，人同样有净化提
升的天性， 否则孔、 孟思想为何能成为经典呢？伟大人格为何能被后 升的天性， 否则孔、 孟思想为何能成为经典呢？ 人景仰呢）(笑声、掌声) 人景仰呢） 笑声、掌声) 第三，认识到人性本恶，其实并不是人类的羞耻． 第三，认识到人性本恶，其实并不是人类的羞耻．真正应该反省 的，是面对着真理，却不敢去正视它．（强调正视现实、正视真理的 是面对着真理，却不敢去正视它． 强调正视现实、 勇气）其实，人类社会演进的过程， 勇气）其实，人类社会演进的过程，从某种意义上也就是人的尊严这 种虚假的虚荣被不断剥去的过程． 我们看到在神学灵光笼罩之下， 人 种虚假的虚荣被不断剥去的过程． 我们看到在神学灵光笼罩之下， 类曾经是相当的夜郎自大．但是，哥白尼的日心说， 类曾经是相当的夜郎自大．但是，哥白尼的日心说，抹去了人在宇宙 中的中心地位；达尔文的进化论揭示人与动物之间必然的内在联系； 中的中心地位；达尔文的进化论揭示人与动物之间必然的内在联系； 而弗洛伊德则披露了在理性的冰山尖之下， 人的巨大的本能的冲动与 而弗洛伊德则披露了在理性的冰山尖之下， 欲望． 将人拉下神坛，人并不高贵，人和动物相差不多）今天， 欲望．（将人拉下神坛，人并不高贵，人和动物相差不多）今天，我 们也只有真正地认识到人性本恶这一基础， 时间到) ( 们也只有真正地认识到人性本恶这一基础， 时间到)才能做到抑恶扬 善．谢谢！(掌声) 谢谢！ 掌声) 主席：谢谢严嘉同学，听过双方代表对善恶的陈辞． 主席：谢谢严嘉同学，听过双方代表对善恶的陈辞．现在是他们 大展辩才的时候． 在自由辩论开
始之前先提醒双方代表， 你们每队各 大展辩才的时候． 在自由辩论开始之前先提醒双方代表， 有四分钟发言时间，正方同学必须先发言． 有四分钟发言时间，正方同学必须先发言．好，现在自由辩论开始！ 现在自由辩论开始！ (掌声) 掌声) 王信国：我想首先请问对方辩友，既然人性本恶， 王信国：我想首先请问对方辩友，既然人性本恶，世界上为什么 请问对方辩友 会有善行的发生？ 会有善行的发生？
蒋昌建：我方一辩已经解释了．我倒想请问对方辩友， 蒋昌建：我方一辩已经解释了．我倒想请问对方辩友，在评选模 范丈夫时，你能告诉我，这个模范丈夫本性是好的，就是经不起美色 范丈夫时，你能告诉我，这个模范丈夫本性是好的， 的诱惑吧？ 笑声、掌声) 告子，食色性也） 的诱惑吧？(笑声、掌声) （告子，食色性也） 许金龙：对方辩友，他要有人勤加于灌溉，我想请问对方辩友， 许金龙：对方辩友，他要有人勤加于灌溉，我想请问对方辩友， 请您正面回答我，您喜不喜欢杀人放火？ 笑声) 请您正面回答我，您喜不喜欢杀人放火？(笑声) 季翔：我当然不喜欢，因为我受过了教化． 季翔：我当然不喜欢，因为我受过了教化．但我并不以我的人性 本恶为耻辱． 本恶为耻辱． 我想请问对方， 我想请问对方， 你们的善花是如何结出恶果的？(掌声) 你们的善花是如何结出恶果的？ 掌声) 吴淑燕： 我想先请问对方同学， 您的教育能够使你一辈子不流露 吴淑燕： 我想先请问对方同学， 您的教育能够使你一辈子不流露 本性吗？如果您不小心流露本性，那我们大家可要遭殃了． 本性吗？如果您不小心流露本性，那我们大家可要遭殃了． 严嘉：所以我要不断地注意修身自己呀！曾子为什么说： 严嘉：所以我要不断地注意修身自己呀！曾子为什么说：“吾日 我要不断地注意修身自己呀 三省吾身” 我再次想请问对方辩友， 你们说内因没有的话， 三省吾身”呢？所以， 所以， 我再次想请问对方辩友， 你们说内因没有的话， 那恶花为什么会从善果里产生呢？ 那恶花为什么会从善果里产生呢？ 王信国： 我来告诉大家为什么会有， 这是因为教育跟环境的影响 王信国： 我来告诉大家为什么会有， 我倒请对方辩友直接回答我们问题嘛， 到底人世间为什么会有善 吗！ 我倒请对方辩友直接回答我们问题嘛， 行的发生，请你告诉大家． 行的发生，请你告诉大家． 姜丰：我方明明回答过了， 姜丰：我方明明回答过了，为什么对方辩友就是对此听而不闻 呢？到底是没听见，还是没听懂啊？(笑声、掌声) 到底是没听见，还是没听懂啊？ 笑
声、掌声)
许金龙：你有本事再说一遍，为什么我们听了， 许金龙：你有本事再说一遍，为什么我们听了，从来没有听懂过 我们听了 呢？我想请问对方辩友， 我想请问对方辩友， 您说荀子说性恶， 您说荀子说性恶， 但是所有的学者都知道荀 子是无善无恶说． 子是无善无恶说． 蒋昌建：我第三次请问对方辩友，善花如何开出恶果呢？ 蒋昌建：我第三次请问对方辩友，善花如何开出恶果呢？（辩论 焦点）第一个所谓恶的老师从哪来呢？ 焦点）第一个所谓恶的老师从哪来呢？ 吴淑燕：我倒想请问对方同学了，如果人性本恶，是谁第一个教 吴淑燕：我倒想请问对方同学了，如果人性本恶，是谁第一个教 第一个 导人性要本善的？这第一个到底为什么会自我觉醒？（性恶说解释： 导人性要本善的？这第一个到底为什么会自我觉醒？ 性恶说解释： 自我觉醒 荀子设定一个先天的圣人，基督教设定一个外在的上帝） 荀子设定一个先天的圣人，基督教设定一个外在的上帝） 季翔：我方三辩早就解释过了，我想第四次请问对方辩友， 季翔：我方三辩早就解释过了，我想第四次请问对方辩友，善花 是如何结出恶果的？ 是如何结出恶果的？ 王信国：我再说一次，善花为什么结出恶果，有善端， 王信国：我再说一次，善花为什么结出恶果，有善端，但是因为 后天的环境跟教育的影响，使他作出恶行．对方辩友应该听清楚了 后天的环境跟教育的影响，使他作出恶行． 今天泰丽莎修女的行为， 世界上盛行好的 吧？我再想请问对方辩友， 我再想请问对方辩友， 今天泰丽莎修女的行为， 行为，为什么她会做出善行呢？ 行为，为什么她会做出善行呢？ 季翔： 如果恶都是由外部环境造成的， 那外部环境中的恶又是从 季翔： 如果恶都是由外部环境造成的， 何而来的呢？ 环境亦是由人组成） 何而来的呢？ （环境亦是由人组成） 蔡仲达：对方辩友，请你们不要回避问题，台湾的正严法师救济 蔡仲达：对方辩友，请你们不要回避问题， 安徽的大水， 按你们的推论不就是泯灭人性吗？ （行善是扭曲人性） 安徽的大水， 按你们的推论不就是泯灭人性吗？ 行善是扭曲人性）
严嘉：但是对方要注意到， 联合早报》 严嘉：但是对方要注意到，8 月 28 号《联合早报》也告诉我们 这两天新加坡游客要当心，因为台湾出现了千面迷魂这种大盗．(笑 这两天新加坡游客要当心，因为台湾出现了千面迷魂这种大盗． 声、掌声) 掌声) 许金龙： 我们就很担心人性本恶如果成立的话， 那样不过是顺性 许金龙： 我们就很担心人性本恶如果成立的话， 而为，有什么需
要惩罚的呢？ 而为，有什么需要惩罚的呢？ 蒋昌建：对方终于模糊了，我倒想请问， 蒋昌建：对方终于模糊了，我倒想请问，你们开来开去善花如何 开出恶果，第五次了啊！(笑声、掌声) 开出恶果，第五次了啊！ 笑声、掌声) 吴淑燕：我方已经说过了，是因为外在环境的限制， 吴淑燕：我方已经说过了，是因为外在环境的限制，我倒想请问 对方同学了，对方同学告诉我们，人有欲望就是本恶， 对方同学了，对方同学告诉我们，人有欲望就是本恶，那么对方同学 想不想赢这场比赛呢？如果想的话，您可真是恶啊！ 笑声、掌声) 想不想赢这场比赛呢？如果想的话，您可真是恶啊！(笑声、掌声) 姜丰：对方辩友口口声声说，因为没有善端就没有善． 姜丰：对方辩友口口声声说，因为没有善端就没有善．我们要问 的是， 的是， 都是善的话， 都是善的话， 那第一个恶人从哪里来？又哪里有你们所说的那 那第一个恶人从哪里来？ 种环境呢？ 第一个善人 第一个恶人如何出现） 善人， 种环境呢？ （第一个善人，第一个恶人如何出现） 许金龙：环境天险，天险狡恶．对方辩友，您没有听说过吗？ 许金龙：环境天险，天险狡恶．对方辩友，您没有听说过吗？环 境会让人去行恶的． 境会让人去行恶的． 严嘉：对方似乎认为有了外部恶的环境，人就会变恶． 严嘉：对方似乎认为有了外部恶的环境，人就会变恶．请问在南 极，在一种非常艰难的沙漠之中，人就会变坏了吗？ 在一种非常艰难的沙漠之中，人就会变坏了吗？
王信国：我方没有这样说，对方又在第二次栽赃， 王信国：我方没有这样说，对方又在第二次栽赃，我是要告诉大 家，是说人有善端，你在哪个环境，好的环境会变好，坏的环境会变 是说人有善端，你在哪个环境，好的环境会变好， 坏． 季翔：如果都如对方所说的那样，人性本善，都是阳光普照， 季翔：如果都如对方所说的那样，人性本善，都是阳光普照，雨 水充足，那还要培育它干什么呢？让它自生自灭好了． 笑声、掌声) 水充足，那还要培育它干什么呢？让它自生自灭好了．(笑声、掌声) 许金龙： 照对方辩友那样说的话， 人性本恶， 我们要教育干什么？ 许金龙： 照对方辩友那样说的话， 人性本恶， 我们要教育干什么？ 因为“师傅领进门，修行在个人”，这句话早就不成立，应该是“师 因为“师傅领进门，修行在个人” 这句话早就不成立，应该是“ 傅领进门，教鞭跟你一辈子． 傅领进门，教鞭跟你一辈子．”(笑声、掌声) （教育在于人性的自 笑声、掌声) 觉） 严嘉： 按照对方辩友的这种逻辑， 那么教化
应该是非常容易 严嘉： 按照对方辩友的这种逻辑， 的，每个人都是“心有灵犀不点通”了？(笑声、掌声) 每个人都是“心有灵犀不点通” 笑声、掌声) 王信国：我倒想请问对方辩友，在人性本恶之下，我们为什么要 王信国：我倒想请问对方辩友，在人性本恶之下， 法律，为什么要惩治的制度呢？ 法律，为什么要惩治的制度呢？ 姜丰：对呀，这不正好论证了我方观点嘛！ 笑声、掌声) 姜丰：对呀，这不正好论证了我方观点嘛！(笑声、掌声)如果人 性都是善的还要法律和规范干什么？ 掌声) 性都是善的还要法律和规范干什么？(掌声) 蔡仲达：犯错、犯罪都是人性本恶，就符合您本恶的立场了吗 蔡仲达：犯错、犯罪都是人性本恶，就符合您本恶的立场了吗？ 那么犯罪干嘛要处罚他呢？ 那么犯罪干嘛要处罚他呢？ 蒋昌建：我还没听清楚，你们论述人性是本善的， 蒋昌建：我还没听清楚，你们论述人性是本善的，是在进化论原 始社会的本，还是人一生下来的本，请回答！ 始社会的本，还是人一生下来的本，请回答！
许金龙： 我方早就说过的嘛！ 孟子说良心啊， 你有没有恻隐之心， 许金龙： 我方早就说过的嘛！ 孟子说良心啊， 你有没有恻隐之心， 你有没有不安不忍之心，这就是良心嘛！你怎么不听清楚了呢？(笑 你有没有不安不忍之心，这就是良心嘛！你怎么不听清楚了呢？ 声、掌声) 掌声) 蒋昌建： 如果人生来就是善的话， 那我想那个“宝贝”纸尿布怎 蒋昌建： 如果人生来就是善的话， 那我想那个“宝贝” 么那么畅销啊？ 笑声、掌声) 么那么畅销啊？(笑声、掌声) 吴淑燕：我想请问对方同学，再次请问你，如果人性本恶的话， 吴淑燕：我想请问对方同学，再次请问你，如果人性本恶的话， 到底是谁第一个去教导人要行善的呢？ 到底是谁第一个去教导人要行善的呢？ 季翔： 我方已经不想再次回答同样一个问题了！ 我倒想请问孟子 季翔： 我方已经不想再次回答同样一个问题了！ 我倒想请问孟子 不也说过“形色，天性也” 不也说过“形色，天性也”嘛？请问什么叫天性呀？ 请问什么叫天性呀？ 许金龙：您讲得吞吞吐吐，我实在听不懂．对方辩友， 许金龙：您讲得吞吞吐吐，我实在听不懂．对方辩友，请您回答 我们荀子说的是性恶说，还是性无善无恶． 我们荀子说的是性恶说，还是性无善无恶． 严嘉：这点都搞不清楚，还来辩论性善性恶？ 笑声、掌声) 严嘉：这点都搞不清楚，还来辩论性善性恶？(笑声、掌声)我想 请问，孔子说： 七十而从心所欲，不逾矩” 请问，孔子说：“七十而从心所欲，不逾矩”像这样的圣
人都要修炼 到古稀之年，何况我们凡夫俗子呢？ 掌声) 到古稀之年，何况我们凡夫俗子呢？(掌声) 王信国：对方辩友，所有的问题， 王信国：对方辩友，所有的问题，所有的问题都不告诉我们答 案．我倒想请问对方辩友的是，康德的主张到底是有没有道德？ 我倒想请问对方辩友的是，康德的主张到底是有没有道德？ 姜丰：不是我们不告诉对方，是我们一再一再地告诉， 姜丰：不是我们不告诉对方，是我们一再一再地告诉，你们都不 懂．(笑声、掌声) 笑声、掌声)
许金龙：对方辩友这句话回答的什么，我们实在没有听出来． 许金龙：对方辩友这句话回答的什么，我们实在没有听出来．不 过我想告诉对方辩友解决一下性恶的问题吧！ 过我想告诉对方辩友解决一下性恶的问题吧！ 荀子说： 无为则性不 荀子说： “ 能自美” 说性像泥巴一样，它塑成砖就塑成砖， 能自美”．说性像泥巴一样，它塑成砖就塑成砖，塑成房子就塑成房 子，这是无恶无善说啊！对方辩友． 这是无恶无善说啊！对方辩友． 蒋昌建：荀子也说：后天的所谓善是在“注错习之所积耳” 蒋昌建：荀子也说：后天的所谓善是在“注错习之所积耳”，什 么叫“注错习之所积耳” 么叫“注错习之所积耳”呀？请回答． 请回答． 许金龙：荀子说错了！荀子说他看到什么是恶的，还是说没有看 许金龙：荀子说错了！荀子说他看到什么是恶的， 到善，你就说是恶的．没有看到善是不善，不是恶，对方辩友． 到善，你就说是恶的．没有看到善是不善，不是恶，对方辩友． 蒋昌建： 蒋昌建：你说荀子说错了就说错了吗 ？那要那么多儒学家干什么？(笑声、掌声) 那要那么多儒学家干什么？ 笑声、掌声) 许金龙：儒学就是来研究荀子到底是说了性恶还是性善嘛！ 许金龙：儒学就是来研究荀子到底是说了性恶还是性善嘛！ 季翔： 季翔： 荀子明明白白地告诉我们： 人性恶， 荀子明明白白地告诉我们： 人性恶， “ 其善者伪也． 掌 其善者伪也． ”(掌 ”( 声) 蔡仲达：对方同学，如果说，荀子说恶就是恶的话， 蔡仲达：对方同学，如果说，荀子说恶就是恶的话，那我们今天 还要辩什么呢？ 还要辩什么呢？ 严嘉：对方辩友不要一再地引语录了，我们看看事实吧！ 严嘉：对方辩友不要一再地引语录了，我们看看事实吧！历史上 那么多林林总总的真龙天子们， 那么多林林总总的真龙天子们， 他们有几个不是后宫嫔妃三千， 他们有几个不是后宫嫔妃三千， 但为
什么自己消费不了，却还要囤积居奇，到最后暴殄天物呢？ 笑声、 什么自己消费不了，却还要囤积居奇，到最后暴
殄天物呢？(笑声、 掌声) (相信性善的问题) 掌声) 相信性善的问题) 王信国：那也想请对方辩友看看历史上展示的仁人志士的善行， 王信国：那也想请对方辩友看看历史上展示的仁人志士的善行， 对方辩友如何来解释呢？ 对方辩友如何来解释呢？ 释呢 姜丰：没有规矩不成方圆，到底何为善？何为恶？ 姜丰：没有规矩不成方圆，到底何为善？何为恶？ 吴淑燕：要谈现实，就来谈现实吧！如果人性本恶， 吴淑燕：要谈现实，就来谈现实吧！如果人性本恶，我和对方同 学定立契约， 对方可千万不能相信哪， 因为我可能会占你便宜呀！ 笑 ( 学定立契约， 对方可千万不能相信哪， 因为我可能会占你便宜呀！ 声) 蒋昌建：对方说，有人的话那就是人性善的， 蒋昌建：对方说，有人的话那就是人性善的，拳击场上没有恻隐 之心，没有慈让之心，那些观众，那些拳击者就不是人了？请回答． 之心，没有慈让之心，那些观众，那些拳击者就不是人了？请回答． 许金龙：拳击场上是比竞技，有竞赛规则， 许金龙：拳击场上是比竞技，有竞赛规则，又不是拿刀子来互相 砍杀，对方辩友． 笑声)我们看看伊索比亚的难民，谁不会掉泪， 砍杀，对方辩友．(笑声)我们看看伊索比亚的难民，谁不会掉泪，谁 不会动心忍性呢？ 不会动心忍性呢？ 季翔：那当然会动心忍性了，因为人都受过教化了嘛． 季翔：那当然会动心忍性了，因为人都受过教化了嘛． 许金龙：对方辩友，如果人都受过教化的话，但本在哪里呢？ 许金龙：对方辩友，如果人都受过教化的话，但本在哪里呢？本 为什么移来移去，可以从善变到恶，从恶变到善，本在哪里？ 为什么移来移去，可以从善变到恶，从恶变到善，本在哪里？ 严嘉： 严嘉： 佛祖释伽牟尼可算是至德至善之人了吧， 佛祖释伽牟尼可算是至德至善之人了吧， 但他在释伽族作 王子的时候，不也曾六根不清静过吗？ 王子的时候，不也曾六根不清静过吗？
王信国：所以他最后变好了，为什么？因为他的本心， 王信国：所以他最后变好了，为什么？因为他的本心，他的根源 是善的．(掌声) 是善的． 掌声) 姜丰：如果我们光说本的话，我们只要说人性恶就行了， 姜丰：如果我们光说本的话，我们只要说人性恶就行了，你们论 证本了吗？ 证本了吗？ 许金龙：我们当然论证本了，良心就是本哪！对方辩友， 许金龙：我们当然论证本了，良心就是本哪！对方辩友，您才没 有论证本呢！您说的那是跟动物一样啊！ 掌声) 有论证本呢！您说的那是跟动物一样啊！(掌声) 蒋昌建：那我就不知道了，哪个人过马路的时候， 蒋昌
建：那我就不知道了，哪个人过马路的时候，是捧着这个良 人过马路的时候 心过去的吗？我倒听说过孤胆英雄，却没有听说过“孤心英雄” 心过去的吗？我倒听说过孤胆英雄，却没有听说过“孤心英雄”啊！ (笑声、掌声) 笑声、掌声) 许金龙：人过马路当然是捧着良心过去的．而且， 许金龙：人过马路当然是捧着良心过去的．而且，看到老弱病残 的时候，我们还要扶他一下．对方辩友，人是带着良心过去的． 的时候，我们还要扶他一下．对方辩友，人是带着良心过去的． 严嘉： 为什么我们要进行交通法则教育呢？这不是后天让他向善 严嘉： 为什么我们要进行交通法则教育呢？ 吗？ 王信国：因为有人要变坏，所以要纠正他， 王信国：因为有人要变坏，所以要纠正他，纠正他是因为他会变 好． 季翔：对方始终没有告诉我们，既然人性都是本善的， 季翔：对方始终没有告诉我们，既然人性都是本善的，怎么会有 人变坏呢？ 人变坏呢？ 吴淑燕： 请对方同学正面回答如何利用教育来把人性恶改过去？ 吴淑燕： 请对方同学正面回答如何利用教育来把人性恶改过去？
姜丰： 方早已回答，倒是请对方正面回答， 姜丰：我方早已回答，倒是请对方正面回答，按照种瓜得瓜的逻 辑……(时间到) ……(时间到) 时间到 主席：对不起…… 主席：对不起…… 许金龙：对方辩友，从来没有回答过问题，就说回答过． 许金龙：对方辩友，从来没有回答过问题，就说回答过．我们来 看看对方辩友， 对方辩友一辩说人是理性的动物， 那么如果说这个社 看看对方辩友， 对方辩友一辩说人是理性的动物， 会上人有一个智障的 那人就不理性了． 掌声) 会上人有一个智障的，那人就不理性了．(掌声) 智障
主席： 欢迎各位回到辩论会现场， 现在我们请反方第四位代表蒋 主席： 欢迎各位回到辩论会现场， 昌建同学总结陈辞，时间四分钟． 掌声) 昌建同学总结陈辞，时间四分钟．(掌声) 蒋昌建：谢谢各位，一个严肃的辩论场需要一个严肃的概念． 蒋昌建：谢谢各位，一个严肃的辩论场需要一个严肃的概念．对 方多次问我们人性怎么样？人性怎么样？ 方多次问我们人性怎么样？人性怎么样？始终没有问我们人性本怎 么样？我想请问对方， 人性是什么和人性本是什么是同样的一个概念 么样？我想请问对方， 人性是什么和人性本是什么是同样的一个概念 那你们的立论从 吗？你们如果连这个概念都没有根本建立基础的话， 你们如果连这个概念都没有根本建立基础的话， 何而来呢？我们多次问对方的善花里面如何结出恶果， 何而来呢？我们多次问对方的
善花里面如何结出恶果，对方说要浇 水，要施肥呀．那我就不懂了，大家都承蒙这个阳光雨露的话，为何 要施肥呀．那我就不懂了，大家都承蒙这个阳光雨露的话， 有那么多罪行横遍这个世界呢？难道这个水， 那个肥还情有独钟吗？ 有那么多罪行横遍这个世界呢？难道这个水， 那个肥还情有独钟吗？ 为何要跟恶的人作一个潇洒的“吻别” 为何要跟恶的人作一个潇洒的“吻别”呢？(笑声、掌声) 笑声、掌声) 今天我们本着对真理的追求来同对方一起探讨这个千年探讨不 完的话题． 无论是从性善论的孟子也好还是性恶论的荀子也好， 又有 完的话题． 无论是从性善论的孟子也好还是性恶论的荀子也好，
哪一家哪一派不要我们抑恶扬善呢？ 哪一家哪一派不要我们抑恶扬善呢？抑恶扬善是我方今天确立立场 的一个根本出发点．下面我再一次总结我方的观点． 的一个根本出发点．下面我再一次总结我方的观点． 第一，只有认识人性本恶，才能正视历史和现实． 第一，只有认识人性本恶，才能正视历史和现实．回顾历史的时 （ 候，我的内心总感到痛苦而颤抖． 为何会痛苦？）从希波战争到十 我的内心总感到痛苦而颤抖． 为何会痛苦？）从希波战争到十 ？） 字军东征，从希特勒的奥斯维辛集中营到日寇在华北的细菌试验场， 字军东征，从希特勒的奥斯维辛集中营到日寇在华北的细菌试验场， 真可谓是“色情与贪婪齐飞，野心共暴力一色． 以往的人类历史， 真可谓是“色情与贪婪齐飞，野心共暴力一色．”以往的人类历史， 可以说是交织着满足人类无限贪欲而展开的狼烟与铁血啊！ 可见， 本 可以说是交织着满足人类无限贪欲而展开的狼烟与铁血啊！ 可见， 恶的人性如果不加以控制的话，将会给这个世界带来什么呢？ 恶的人性如果不加以控制的话，将会给这个世界带来什么呢？ 第二，只有认识人性本恶，才能重视道德、法律教化的作用， 第二，只有认识人性本恶，才能重视道德、法律教化的作用，才 能重视人类文明引导的结果， 培养健全而又向上的人格． 在历史的坎 能重视人类文明引导的结果， 培养健全而又向上的人格． 坷当中，人类并没有自取灭亡．尤其是在面对彬彬有礼、 坷当中，人类并没有自取灭亡．尤其是在面对彬彬有礼、亲切友善的 新加坡朋友面前，我们更有理由相信，人类明天会更好，这其中我们 新加坡朋友面前，我们更有理由相信，人类明天会更好， 要感谢新加坡孜孜不倦地建立起他们优良的社会教化系统． 人类文明 要感谢新加坡孜孜不倦地建立起他们优良的社会教化系统． 是在人类智慧之光照
耀下不断茁壮成长的． 饮水思源， 借此我们要感 是在人类智慧之光照耀下不断茁壮成长的． 饮水思源， 谢那些在人类教化路途中洒进他们含辛茹苦汗水的这些中西先哲 们．正因为从他们的理论智慧当中，从他们的身体力行当中，人们才 正因为从他们的理论智慧当中，从他们的身体力行当中， 有可能从外在的强制走上理性的自约， 有可能从外在的强制走上理性的自约， 自约人的本性的恶， 自约人的本性的恶， 从而培养 一个健全而又向善的人格．可见，人性本恶， 一个健全而又向善的人格．可见，人性本恶，并不意味着人终身成为 恶，只要通过社会的教化系统就可以弃恶扬善，化性起伪啊！ 只要通过社会的教化系统就可以弃恶扬善，化性起伪啊！ 扬善 第三， 只有认识人性本恶， 才能调动一切社会教化的手段来扬善 第三， 只有认识人性本恶， 避恶．光阴荏苒，逝者如斯，在物质和科学技术突飞猛进的同时， 避恶．光阴荏苒，逝者如斯，在物质和科学技术突飞猛进的同时，而
人类的精神家园可谓是花果飘零．在这个时候，我们要警惕， 人类的精神家园可谓是花果飘零．在这个时候，我们要警惕，人性本 恶这个基本的命题．可喜的是，在东方的大地上，我们说传统文化的 恶这个基本的命题．可喜的是，在东方的大地上， 发扬光大，已经从一阳来复开始走向了新的春天．我们也相信， 发扬光大，已经从一阳来复开始走向了新的春天．我们也相信，通过 传统文化的精华， 必将使人类从无节制的欲望中合理地扼制并加以引 传统文化的精华， （ 导，从他律走向自律，从执法走向立法． 真正意义上的自律道德须 从他律走向自律，从执法走向立法． 要性善）人类才可能挽狂澜于既倒，扶大厦于将倾． 要性善）人类才可能挽狂澜于既倒，扶大厦于将倾．“黑夜给了我黑 色的眼睛，而我却要用它来寻找光明！”谢谢各位！(掌声) 色的眼睛，而我却要用它来寻找光明！ 谢谢各位！ 掌声) 主席： 谢谢蒋昌建同学， 最后我们请正方第四位代表王信国同学 主席： 谢谢蒋昌建同学， 总结陈辞，时间也是四分钟． 掌声) 总结陈辞，时间也是四分钟．(掌声) 王信国： 大家好！ 让我们先回到对方所建构的一个恶的世界来看 王信国： 大家好！ 看这个世界里边到底发生了什么事情．对方辩友告诉我们人性本恶， 看这个世界里边到底发生了什么事情．对方辩友告诉我们人性本恶， 首先就犯了三大错误． 首先就犯了三大错误． 第一大错误就是从经验事实的法则里面归纳出 第一大错误就是从经验事实的法则里面归纳出 来的错误． 对方辩友举出
了人世间很多的恶事， 告诉我们因此人性本 来的错误． 对方辩友举出了人世间很多的恶事， 恶，这是错的！为什么呢？对方辩友的立论告诉我们欲望，人是有欲 这是错的！为什么呢？对方辩友的立论告诉我们欲望， 望而来的．但是我们想，我方已经论证过了，欲望是有好有坏， 望而来的．但是我们想，我方已经论证过了，欲望是有好有坏，今天 我喜欢你 我想要跟你结婚， 这是一个不好的欲望吗？所以最终我们 我喜欢你， 我想要跟你结婚， 这是一个不好的欲望吗？ 知道了，今天对方辩友是看到人世间的恶行，某些恶行，然后告诉我 知道了，今天对方辩友是看到人世间的恶行，某些恶行， 们说人性本恶． 们说人性本恶．那为什么对方辩友忽略了经验事实上面呈现的善行 你一定听过了， 有人跌在地上你把他扶起来， 呢？人世间的很多善行， 人世间的很多善行， 你一定听过了， 有人跌在地上你把他扶起来， 你在汽车上让座给老人，或者是，你定也听过无名氏的指教． 你在汽车上让座给老人，或者是，你定也听过无名氏的指教．这些难 道不是人世间的善行吗？这是对方辩友犯的第一大错误． 道不是人世间的善行吗？这是对方辩友犯的第一大错误．第二大错
对方辩友犯的是倒果为因的错误． 对方辩友借用一种经验事实的 误， 对方辩友犯的是倒果为因的错误． 法则告诉我们说，我们有恶的果，所以导出来恶就是因．如果真的这 法则告诉我们说，我们有恶的果，所以导出来恶就是因． 样说的话， 我们发现是什么呢？每一个人都是恶， 样说的话， 我们发现是什么呢？每一个人都是恶 尤其对方辩友口口 声声告诉我们要教育， 要道德教育， 你如何去教育呢？每一个人都是 声声告诉我们要教育， 要道德教育， 你如何去教育呢？ 由此来定出真正的法律， 而定出的法律就是善法吗？恶人定出来 恶， 由此来定出真正的法律， 而定出的法律就是善法吗？ 的是恶法．如果你定出了法律，如何去遵循，每一个人都恶， 的是恶法．如果你定出了法律，如何去遵循，每一个人都恶，我为什 么要信任你， 么要信任你， 好像大家在这个地方， 好像大家在这个地方， 我为什么要相信你呢？你可能在 我为什么要相信你呢？ 骗我， 于是我们这里所有的人都戴上面具． 大家互相欺骗， 互相蒙蔽， 骗我， 于是我们这里所有的人都戴上面具． 大家互相欺骗， 互相蒙蔽， 这样的世界是对方辩友所建构出来的． 他告诉我们由于有欲望就建构 这样的世界是对方辩友所建构出来的． 出来个恶的世界． 对方辩友犯的第三个错误是什么呢？他告诉我们
人 出来个恶的世界． 对方辩友犯的第三个错误是什么呢？ 第三个错误是什么呢 性的性就是欲望，我们根本就晓得说，我方一开始就论证了， 性的性就是欲望，我们根本就晓得说，我方一开始就论证了，人性就 是人的心．孟子告诉我们：“人有四端之心．”这是一个善的种子， 是人的心．孟子告诉我们： 人有四端之心． 这是一个善的种子， 我们从来没有否认过说，人世间没有恶行．你有善苗， 我们从来没有否认过说，人世间没有恶行．你有善苗，不见得你就不 会有恶行．为什么呢？我们发现了，因为外在环境，因为资源缺乏， 会有恶行．为什么呢？我们发现了，因为外在环境，因为资源缺乏， 所以我们人在无形之中会做出一些恶的行为来伤害别人， 这是不得已 所以我们人在无形之中会做出一些恶的行为来伤害别人， 的．所以，我们教育跟法律就在于纠正人的行为．如果按照对方辩友 所以，我们教育跟法律就在于纠正人的行为． 告诉我们是恶行的话， 告诉我们是恶行的话， 你为什么去纠正它？人性本恶， 你为什么去纠正它？人性本恶， 人纠正的结果 还是回到本． 我们的人是性本善， 因为我们知道每一个人都有一颗向 还是回到本． 我们的人是性本善， 善的心，于是你透过道德，透过教育，透过法律， 善的心，于是你透过道德，透过教育，透过法律，他有可能会转变为 好．教育跟法律的功能就是要辅导，辅导他走上善途，于是乎，教育 教育跟法律的功能就是要辅导，辅导他走上善途，于是乎， 善途 就在这个地方茁壮了． 对方辩友举了个例子告诉我们说， 原始人如何 就在这个地方茁壮了． 对方辩友举了个例子告诉我们说， 地烧杀虏掠， 地烧杀虏掠， 原始人如何地生灵涂炭． 原始人如何地生灵涂炭． 我们告诉大家的是， 我们告诉大家的是， 原始人民， 原始人民，
他一开始那个求生的欲望， 这跟本性是要区分的． 因为当你如果说有 他一开始那个求生的欲望， 这跟本性是要区分的． 五个人同时是饥饿的状态下，有一块面包在那边，一个人跑过去吃， 五个人同时是饥饿的状态下，有一块面包在那边，一个人跑过去吃， 这个时候绝对不会有人用道德来非难他． 因为这个时候生存是立于道 这个时候绝对不会有人用道德来非难他． 德之上的．你没有个人的生命，你没有生存的欲望， 德之上的．你没有个人的生命，你没有生存的欲望，你如何来谈道德 ( 开始对 呢？所以原始人那个状况是一种动物性的本能． 掌声)所以， 所以原始人那个状况是一种动物性的本能． 掌声)所以， 方辩友犯的错误就是告诉我们说， 人
性是欲望， 如果真的是欲望的话， 方辩友犯的错误就是告诉我们说， 人性是欲望， 如果真的是欲望的话， 人跟动物怎么分呢？人之异于禽兽者， 人跟动物怎么分呢？人之异于禽兽者， 已心就是一个本心的问题． 已心就是一个本心的问题． 所 怎么分呢 以我们说过人有善苗． 今天对方辩友告诉我们说都是阳光雨露， 没有 以我们说过人有善苗． 今天对方辩友告诉我们说都是阳光雨露， 错！但是有风吹雨打，因为你的风吹雨打，你的外在环境影响，你当 但是有风吹雨打，因为你的风吹雨打，你的外在环境影响， 然会做出恶的行为． 所以， 我们要纠正他， 让他走向善的世界大同． 所 然会做出恶的行为． 所以， 我们要纠正他， 让他走向善的世界大同． 以，我们来看看世界上所有善行的发生吧！从历史上，从目前经验事 我们来看看世界上所有善行的发生吧！从历史上， 实上面，我们发现，古往今来，志士仁人杀身成仁，等等之类．还有 实上面，我们发现，古往今来，志士仁人杀身成仁，等等之类． 目前，泰丽莎修女等等之类，甚至说，大陆发生了安徽水荒， 目前，泰丽莎修女等等之类，甚至说，大陆发生了安徽水荒，正严法 师的慈济行为， 对方辩友如何来解释呢？孟子就告诉我们了： 见孺 “ 师的慈济行为， 对方辩友如何来解释呢？孟子就告诉我们了： 子，掉落于井”，在这么一刹那之间你都会救他，你不可能把他推下 掉落于井” 在这么一刹那之间你都会救他， 救他 去．为什么？人的本性是善的，你不要告诉我说，原来你救那个小孩 为什么？人的本性是善的，你不要告诉我说， 子是为了虚名． 子是为了虚名． 原来你过马路遵守交通规则你是不得已的， 原来你过马路遵守交通规则你是不得已的， 你是虚假 的．原来，泰丽莎修女救了你，那是一个骗人的行为．到最后，你会 原来，泰丽莎修女救了你，那是一个骗人的行为．到最后， 发现， 只有浅水湾的鲨鱼才是一个大善人． 时间到)这是一个什么样 ( 发现， 只有浅水湾的鲨鱼才是一个大善人． 时间到) 的世界，这是一个恐怖的世界，这个世界之所以能够存在， 的世界，这是一个恐怖的世界，这个世界之所以能够存在，就是因为 我们有善根．谢谢！ 掌声) 我们有善根．谢谢！(掌声)