黄小山:一个垃圾焚烧反对者的转身

黄小山

■本报记者 胡珉琦

2011年,他自己投钱,在居住的小区建起了一个垃圾二次分类处理平台,名为“绿房子”;两年后,他作为年龄最大的选手,站在了热门真人秀《超级演说家》的舞台上,作了题为《垃圾启示录》的开场演讲;2015年4月,他又来到了新闻专题节目《东方直播室》,讲述“与垃圾共舞的日子”。

他叫黄小山,曾是一位从北大法律系毕业的律师。自从和“垃圾”打上交道,他迅速成为了国内有名的垃圾环保人士。

黄小山的经历着实有意思。2009年,昌平欲建阿苏卫垃圾焚烧厂,住所就在附近的他自然地加入了反对者的队伍,还成为了“领军者”。2010年,他受邀去日本考察,此后,便开始研究欧美各国垃圾处理的模式和技术。最终,他得出的结论是,垃圾不是不能烧,关键在于怎么烧。2011年,他自掏腰包,激情四溢地开始帮助老百姓进行垃圾分类。

四年时间过去了,再次面对记者的黄小山说起自己的绿房子时,却难掩无奈之情。

记者:为什么从反对垃圾焚烧到自己出钱分类垃圾?

黄小山:在日本考察时,我发现他们焚烧炉里的东西,跟我们的是不一样的。北京每天产生的垃圾中,水占了1/3。这是因为,中国家庭产生的垃圾中多半是厨余垃圾,菜叶、瓜果皮、剩菜剩饭中的水分含量很高。而这些水分到了垃圾填埋场或者焚烧厂,会变成危害极大的渗沥液。因为渗沥液量大、浓度高,使得垃圾除潮不充分,不但燃烧效率低,也不利于污染物的分解。所以,这就涉及到垃圾的分类问题。

我当时的想法就是,既然老百姓不愿意分类,那么我就在小区建一个居民投放垃圾后的二次分类处理平台,帮助他们分类。然后,再由市政将分类垃圾分类收走。

如果能够从源头上将干湿垃圾分开,并把湿垃圾在垃圾处理的前端进行最大限度的脱水处理,那么不但能保证垃圾燃烧的热值,还能节约运输、转运渗沥液的处理成本。

记者:绿房子达到预期的效果了吗?

黄小山:通过一年的试点,我们采集了一些数据,验证了一些最初设想的功效。但同时,确实也遇到了不小的难题。

老百姓对于小区环境的情绪非常敏感。只要垃圾二次分类处理平台建在小区,多少还是会产生一些污染,包括臭味、污水处理的问题。因此,老百姓会产生抵触心理,不愿意我们在小区里折腾那些垃圾。这就与我们最初的设计有了很大的出入。所以,目前我们也在思考能被居民广泛接受的方案。

除此之外,绿房子的运营也是我最关心的问题。这并不是一个单纯的公益项目,靠政府、社会一时的支持就可以解决问题的。而是需要建立一个持续的、稳定的商业模式,才可能大面积推广。这个模式,目前仍在探索中。

记者:你遇到的最大阻力是什么?

黄小山:是难以撼动的老百姓的生活习惯、公共意识。

我之所以建绿房子,是觉得不能寄希望于老百姓个个都有这个觉悟能给垃圾分类。但现在我才知道,没有老百姓自觉、自主地进行垃圾分类,多少绿房子都无济于事。

这些年来,我公关政府,始终信心百倍,事实上,他们是愿意这么做的。因此,垃圾分类真的不是一个政策、法律或者技术问题。

政府的工作是分类运输、分类收集、分类处理,而这一切完全取决于老百姓的分类投放。日本、韩国、欧美国家的垃圾分类都是如此。

有人质疑小区分类垃圾桶形同虚设,无人管理、监督。可试想,难道每个小区还要配备垃圾警察,专门负责处理这个问题吗?到时候成为世界之最,岂不又是一个笑话。

随地吐痰、乱闯红灯有监督、有处罚,那么多年,这些问题解决了吗?垃圾分类问题的本质跟它们是一样的。

记者:这些年与垃圾打交道,给你带来了什么改变?

黄小山:最初我反对垃圾焚烧,后来做起垃圾分类,而现在,我觉得自己更像一个“传教士”,借助各种平台,告诉老百姓,不要总抱怨,垃圾分类是每个人自己的事。

事实上,这里有一个基本的逻辑被忽视。生活垃圾是每一个人在自己家里所产生的,那么分类首先就是每个人自己的责任。

你会注意到,中国人是非常讲究干净、整洁的,但这仅限于在自己家里。一旦出了家门,环境就与我无关。

可一个真正文明的人,一定是把个人利益和社会利益结合在一起的,对私人领域和公共领域一视同仁的。这是一个公民的基本责任。

所以我现在常说,垃圾分类在中国之所以从一个不是问题的问题,变成了一个极其复杂的问题,归根结底是公民素养的问题,是社会文化的问题。

如果没有良好的社会文化的回归,没有合理的生活习惯和公共意识的养成,垃圾分类问题,不可能有解!

这也是为什么我从当年的信誓旦旦,变成了现在的无能为力。

可即便如此,我依然觉得有必要不断地去传达这些理念。就我个人而言,能影响一个是一个。

《中国科学报》 (2015-04-24 第4版 真相)

黄小山

■本报记者 胡珉琦

2011年,他自己投钱,在居住的小区建起了一个垃圾二次分类处理平台,名为“绿房子”;两年后,他作为年龄最大的选手,站在了热门真人秀《超级演说家》的舞台上,作了题为《垃圾启示录》的开场演讲;2015年4月,他又来到了新闻专题节目《东方直播室》,讲述“与垃圾共舞的日子”。

他叫黄小山,曾是一位从北大法律系毕业的律师。自从和“垃圾”打上交道,他迅速成为了国内有名的垃圾环保人士。

黄小山的经历着实有意思。2009年,昌平欲建阿苏卫垃圾焚烧厂,住所就在附近的他自然地加入了反对者的队伍,还成为了“领军者”。2010年,他受邀去日本考察,此后,便开始研究欧美各国垃圾处理的模式和技术。最终,他得出的结论是,垃圾不是不能烧,关键在于怎么烧。2011年,他自掏腰包,激情四溢地开始帮助老百姓进行垃圾分类。

四年时间过去了,再次面对记者的黄小山说起自己的绿房子时,却难掩无奈之情。

记者:为什么从反对垃圾焚烧到自己出钱分类垃圾?

黄小山:在日本考察时,我发现他们焚烧炉里的东西,跟我们的是不一样的。北京每天产生的垃圾中,水占了1/3。这是因为,中国家庭产生的垃圾中多半是厨余垃圾,菜叶、瓜果皮、剩菜剩饭中的水分含量很高。而这些水分到了垃圾填埋场或者焚烧厂,会变成危害极大的渗沥液。因为渗沥液量大、浓度高,使得垃圾除潮不充分,不但燃烧效率低,也不利于污染物的分解。所以,这就涉及到垃圾的分类问题。

我当时的想法就是,既然老百姓不愿意分类,那么我就在小区建一个居民投放垃圾后的二次分类处理平台,帮助他们分类。然后,再由市政将分类垃圾分类收走。

如果能够从源头上将干湿垃圾分开,并把湿垃圾在垃圾处理的前端进行最大限度的脱水处理,那么不但能保证垃圾燃烧的热值,还能节约运输、转运渗沥液的处理成本。

记者:绿房子达到预期的效果了吗?

黄小山:通过一年的试点,我们采集了一些数据,验证了一些最初设想的功效。但同时,确实也遇到了不小的难题。

老百姓对于小区环境的情绪非常敏感。只要垃圾二次分类处理平台建在小区,多少还是会产生一些污染,包括臭味、污水处理的问题。因此,老百姓会产生抵触心理,不愿意我们在小区里折腾那些垃圾。这就与我们最初的设计有了很大的出入。所以,目前我们也在思考能被居民广泛接受的方案。

除此之外,绿房子的运营也是我最关心的问题。这并不是一个单纯的公益项目,靠政府、社会一时的支持就可以解决问题的。而是需要建立一个持续的、稳定的商业模式,才可能大面积推广。这个模式,目前仍在探索中。

记者:你遇到的最大阻力是什么?

黄小山:是难以撼动的老百姓的生活习惯、公共意识。

我之所以建绿房子,是觉得不能寄希望于老百姓个个都有这个觉悟能给垃圾分类。但现在我才知道,没有老百姓自觉、自主地进行垃圾分类,多少绿房子都无济于事。

这些年来,我公关政府,始终信心百倍,事实上,他们是愿意这么做的。因此,垃圾分类真的不是一个政策、法律或者技术问题。

政府的工作是分类运输、分类收集、分类处理,而这一切完全取决于老百姓的分类投放。日本、韩国、欧美国家的垃圾分类都是如此。

有人质疑小区分类垃圾桶形同虚设,无人管理、监督。可试想,难道每个小区还要配备垃圾警察,专门负责处理这个问题吗?到时候成为世界之最,岂不又是一个笑话。

随地吐痰、乱闯红灯有监督、有处罚,那么多年,这些问题解决了吗?垃圾分类问题的本质跟它们是一样的。

记者:这些年与垃圾打交道,给你带来了什么改变?

黄小山:最初我反对垃圾焚烧,后来做起垃圾分类,而现在,我觉得自己更像一个“传教士”,借助各种平台,告诉老百姓,不要总抱怨,垃圾分类是每个人自己的事。

事实上,这里有一个基本的逻辑被忽视。生活垃圾是每一个人在自己家里所产生的,那么分类首先就是每个人自己的责任。

你会注意到,中国人是非常讲究干净、整洁的,但这仅限于在自己家里。一旦出了家门,环境就与我无关。

可一个真正文明的人,一定是把个人利益和社会利益结合在一起的,对私人领域和公共领域一视同仁的。这是一个公民的基本责任。

所以我现在常说,垃圾分类在中国之所以从一个不是问题的问题,变成了一个极其复杂的问题,归根结底是公民素养的问题,是社会文化的问题。

如果没有良好的社会文化的回归,没有合理的生活习惯和公共意识的养成,垃圾分类问题,不可能有解!

这也是为什么我从当年的信誓旦旦,变成了现在的无能为力。

可即便如此,我依然觉得有必要不断地去传达这些理念。就我个人而言,能影响一个是一个。

《中国科学报》 (2015-04-24 第4版 真相)


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