《每日基金》：债券代持这件事情，对于熟悉股票、不熟悉债券交易的投资者而言，比较难以理解，用简单的话介绍一下债券代持这件事的操作流程怎样，那个环节可能出问题。 田熠：代持其实与回购类似，简单说就是我和你商量好了，我暂时先把我持有的债券以约定的价格卖给你，等到约定时间你再按之前说好的价格把债券卖还给我，我付给你一定的报酬。但两者不同的是，代持双方达成的是口头协议，没有法律效力，双方完全靠信用和协议来约束，到期交割时有可能代持方不予交割。而且由于债券交易代持行为的买卖往往办有不同的口头协议，而这种买卖行为又很难去区分监管，所以这个环节是容易出问题的。 《每日基金》：有评论说，债券代持，可以让债券基金经理为了争排名，在关键时间节点业绩造假，一般是通过怎样的操作实现，可能损害哪些人的利益？ 田熠：刚才我已经简单解释了代持这个操作，其中最重要的环节就是债券的买卖，而实际上这也是债券所有权的转移。我的债券卖给了你，按法律的所有权这债券应该属于你了，再与我无关，但因为代持的协议，实际上我们心里都清楚，这个债券还是我的。我们清楚了这个关系后，再回到主持人的问题。基金经理可以通过代持在一定程度上调整收益情况，他可以将持有券种中的不良品中通过代持暂时移出资产，也可以在考核时点前将前期养的券拿回来提高资产收益。但其实只能说是在一定程度上调节收益，因为如果选的债券有问题亏损是一定的只不过是早亏晚亏的问题。真正涉及损害持有人利益的，还是利用丙类账户的利益输送。 《每日基金》：从管理层稽查来看，这些代持是涉嫌谋取私利，这又是怎样操作能够实现？ 田熠：其实这与股票的老鼠仓性质相同，只不过由于由于债券市场特殊的交易机制，整个过程更复杂，也更隐蔽。 目前我国银行间市场结算成员有甲、乙、丙三类，甲类为商业银行，乙类一般为信用社、基金、保险和非银行金融机构，而丙类户大部分为非金融机构法人。 银行间债券市场是一对一的市场，并不像交易所债券市场是持续竞价交易的市场，既然一对一，就存在一些可以变通的地方。利用这种交易机制，丙类账户的活跃存在往往给债市灰色交易提供了可能。 通常的具体操作，一是做“倒卖”生意。即通过个人关系，与新发企业债的银行或券商承销商沟通，获得一定数量的新券，行话称之为“拿券”。而后，通过在二级市场卖出，获取差价收益。 这一类丙类户操纵人的背景往往不一般，其手中通常有较稳定或强硬的银行资源。他们或者通过朋友成立公司，代持养券，然后约定利益分成。此前，易方达前员工马喜德就是通过自己在工商银行总行的资源，低价拿券，而后在朋友的长沙摩根公司（丙类户）卖出，赚取差额。 再就是类似“老鼠仓式”直接送钱，除了以上几种比较隐秘的违规行为以外，甲类、乙类户通过“低价卖出、高价回购”的形式与丙类户交易，直接进行“老鼠仓式”的送钱行为，则更加赤裸裸。但是由于这将拉低甲类、乙类账户的产品收益，犯案痕迹过于明显，同时伤害本身机构的利益，目前较少。 《每日基金》：、我们看债券基金的投资组合，经常看到债券资产占基金净值的1倍以上，有的甚至达到两倍，这又是通过怎样的操作实现？ 田熠：其实这种现象，实际就是债券基金通过回购等方法，放大了债券的实际资产为其增加收益，也就是我们常说的债券基金的杠杆。简单说这过程就是，比如我有100W的现金，我买了100W的债券，我再把这100W债券抵押出去又得到了100W的钱，再买100W的债券，那么实际上我就是用了100W的钱拿到了200W的债券，这就是一个杠杆的放大过程。再回头说代持这事，代持因为是买卖行为，是所有权的转移，财报是没有体现的，即使运用了杠杆，投资者也无法知道。杠杆倍数大说明基金激进。 《每日基金》：、有报道说，此次代持事件，波及到整个基金行业，投资者对于债券基金也心存疑虑，但我们采访了几个基金公司，他们讲，所有的交易都是留痕迹的，基金经理很难做手脚，虽然单个年度收益率并不高，但累计几年收益率保持平稳。你怎样评论单个年度收益率高，而稳定性差的基金？ 田熠：我个人是不喜欢此类基金的。首先作为债券基金本身就属于低风险的投资品种，其波动性就不应该过大。投资者选择此类基金就是为了获得一个稳定的回报，如果基金在一定程度上呈现出高风险高收益的特征，那么就会误导投资者产生销售适用性的不匹配，举个例子，一个老大娘本属于保守型投资者一点风险也不能承担，去银行买基金，销售人员根据大娘的风险调查问卷，确定了大娘应当选择债券型基金。销售人员就选了一只当年业绩最好的代销基金，但第二年因为城投债风波这只基金由于杠杆放的较大业绩大幅下滑，直接造成了大娘的亏损。 其次，由于投资者配置此类基金的投资期限都较长，业绩波动过大会影响长期收益水平，长期业绩平稳的基金却能保证一个更好的收益结果。 《每日基金》：、你们在基金评价中，怎样界定取得业绩所承担风险较高这类操作。 田熠：对于代持这种隐蔽较高的行为，我们是无法直接进行判断的。但基金的操作最终会反应到基金业绩上。所以我们济安金信对于债券型基金的评价是有体现的，在评价中我们会考察基金的业绩稳定性，并引入了平均亏损和亏损频率这两个指标，从频度和幅度进行考量。其大致的理念就是，引入游程检验的思想考察基金的业绩稳定性，比如你我下棋，10局我能赢3局，而你能赢7局，那么在只下一局的情况下，是说不准谁输输赢的，但要下10局或20局，那么你必胜。通过考察一个较长阶段基金的业绩胜率来判断基金的业绩是否能持续。 相关内容敬请关注本频道电视节目《每日基金》
《每日基金》：债券代持这件事情，对于熟悉股票、不熟悉债券交易的投资者而言，比较难以理解，用简单的话介绍一下债券代持这件事的操作流程怎样，那个环节可能出问题。 田熠：代持其实与回购类似，简单说就是我和你商量好了，我暂时先把我持有的债券以约定的价格卖给你，等到约定时间你再按之前说好的价格把债券卖还给我，我付给你一定的报酬。但两者不同的是，代持双方达成的是口头协议，没有法律效力，双方完全靠信用和协议来约束，到期交割时有可能代持方不予交割。而且由于债券交易代持行为的买卖往往办有不同的口头协议，而这种买卖行为又很难去区分监管，所以这个环节是容易出问题的。 《每日基金》：有评论说，债券代持，可以让债券基金经理为了争排名，在关键时间节点业绩造假，一般是通过怎样的操作实现，可能损害哪些人的利益？ 田熠：刚才我已经简单解释了代持这个操作，其中最重要的环节就是债券的买卖，而实际上这也是债券所有权的转移。我的债券卖给了你，按法律的所有权这债券应该属于你了，再与我无关，但因为代持的协议，实际上我们心里都清楚，这个债券还是我的。我们清楚了这个关系后，再回到主持人的问题。基金经理可以通过代持在一定程度上调整收益情况，他可以将持有券种中的不良品中通过代持暂时移出资产，也可以在考核时点前将前期养的券拿回来提高资产收益。但其实只能说是在一定程度上调节收益，因为如果选的债券有问题亏损是一定的只不过是早亏晚亏的问题。真正涉及损害持有人利益的，还是利用丙类账户的利益输送。 《每日基金》：从管理层稽查来看，这些代持是涉嫌谋取私利，这又是怎样操作能够实现？ 田熠：其实这与股票的老鼠仓性质相同，只不过由于由于债券市场特殊的交易机制，整个过程更复杂，也更隐蔽。 目前我国银行间市场结算成员有甲、乙、丙三类，甲类为商业银行，乙类一般为信用社、基金、保险和非银行金融机构，而丙类户大部分为非金融机构法人。 银行间债券市场是一对一的市场，并不像交易所债券市场是持续竞价交易的市场，既然一对一，就存在一些可以变通的地方。利用这种交易机制，丙类账户的活跃存在往往给债市灰色交易提供了可能。 通常的具体操作，一是做“倒卖”生意。即通过个人关系，与新发企业债的银行或券商承销商沟通，获得一定数量的新券，行话称之为“拿券”。而后，通过在二级市场卖出，获取差价收益。 这一类丙类户操纵人的背景往往不一般，其手中通常有较稳定或强硬的银行资源。他们或者通过朋友成立公司，代持养券，然后约定利益分成。此前，易方达前员工马喜德就是通过自己在工商银行总行的资源，低价拿券，而后在朋友的长沙摩根公司（丙类户）卖出，赚取差额。 再就是类似“老鼠仓式”直接送钱，除了以上几种比较隐秘的违规行为以外，甲类、乙类户通过“低价卖出、高价回购”的形式与丙类户交易，直接进行“老鼠仓式”的送钱行为，则更加赤裸裸。但是由于这将拉低甲类、乙类账户的产品收益，犯案痕迹过于明显，同时伤害本身机构的利益，目前较少。 《每日基金》：、我们看债券基金的投资组合，经常看到债券资产占基金净值的1倍以上，有的甚至达到两倍，这又是通过怎样的操作实现？ 田熠：其实这种现象，实际就是债券基金通过回购等方法，放大了债券的实际资产为其增加收益，也就是我们常说的债券基金的杠杆。简单说这过程就是，比如我有100W的现金，我买了100W的债券，我再把这100W债券抵押出去又得到了100W的钱，再买100W的债券，那么实际上我就是用了100W的钱拿到了200W的债券，这就是一个杠杆的放大过程。再回头说代持这事，代持因为是买卖行为，是所有权的转移，财报是没有体现的，即使运用了杠杆，投资者也无法知道。杠杆倍数大说明基金激进。 《每日基金》：、有报道说，此次代持事件，波及到整个基金行业，投资者对于债券基金也心存疑虑，但我们采访了几个基金公司，他们讲，所有的交易都是留痕迹的，基金经理很难做手脚，虽然单个年度收益率并不高，但累计几年收益率保持平稳。你怎样评论单个年度收益率高，而稳定性差的基金？ 田熠：我个人是不喜欢此类基金的。首先作为债券基金本身就属于低风险的投资品种，其波动性就不应该过大。投资者选择此类基金就是为了获得一个稳定的回报，如果基金在一定程度上呈现出高风险高收益的特征，那么就会误导投资者产生销售适用性的不匹配，举个例子，一个老大娘本属于保守型投资者一点风险也不能承担，去银行买基金，销售人员根据大娘的风险调查问卷，确定了大娘应当选择债券型基金。销售人员就选了一只当年业绩最好的代销基金，但第二年因为城投债风波这只基金由于杠杆放的较大业绩大幅下滑，直接造成了大娘的亏损。 其次，由于投资者配置此类基金的投资期限都较长，业绩波动过大会影响长期收益水平，长期业绩平稳的基金却能保证一个更好的收益结果。 《每日基金》：、你们在基金评价中，怎样界定取得业绩所承担风险较高这类操作。 田熠：对于代持这种隐蔽较高的行为，我们是无法直接进行判断的。但基金的操作最终会反应到基金业绩上。所以我们济安金信对于债券型基金的评价是有体现的，在评价中我们会考察基金的业绩稳定性，并引入了平均亏损和亏损频率这两个指标，从频度和幅度进行考量。其大致的理念就是，引入游程检验的思想考察基金的业绩稳定性，比如你我下棋，10局我能赢3局，而你能赢7局，那么在只下一局的情况下，是说不准谁输输赢的，但要下10局或20局，那么你必胜。通过考察一个较长阶段基金的业绩胜率来判断基金的业绩是否能持续。 相关内容敬请关注本频道电视节目《每日基金》